Ответить в теме

Сообщение от Константин_50

Ну это уже отсебятина какая-то получается

Думаю, что они правы, это уже последняя 1/4 должна быть, остальное по итогам 9 месяцев уже все уплачное, у нас доход получен в 4 квартале весь, значит и платить налог надо 15.01.2017 весь.

Сообщение от Константин_50

И по этой новой 4-НДФЛ они перерасчитывают авансы только по ненаступившим срокам уплаты.

А они наступят очень быстро

Сообщение от Константин_50

Я бы таки сдал 4-НДФЛ с доходом 1000=

Таки сразу нарваться? Мне кажется пополам лучше будет, а то размотают деньги, кто их знает, будут они 15.07.2017 или нет?

Сообщение от Красный Мак

они сразу 100% налог поставят с предполагаемого дохода 15.01.2017

Ну это уже отсебятина какая-то получается.

Сообщение от Красный Мак

тогда уточненку надо сдавать по 4-НДФЛ

Не бывает уточненок по 4-НДФЛ, т.к. предполагаемый доход в ней просто от балды берется. Бывает новая 4-НДФЛ. И по этой новой 4-НДФЛ они перерасчитывают авансы только по ненаступившим срокам уплаты. А сроков сдачи новой 4-НДФЛ нет в НК, поэтому и пени никаких быть не может в случае неуплаты «повышенных» авансов в случае значительного повышения доходов.
Я бы таки сдал 4-НДФЛ с доходом 1000=.

Алгоритм такой у меня получается:
1) 2631 - все расходы, которые она будет оплачивать по договору до конца года в рамках обоснованности по договору
2) полученная сумма, например, 1842 тысячи рублей, разделим на 1,5, будет 1228 рублей критическая для отклонения сумма дохода
3)поставим в доход, например, 1250 тысяч рублей
4)заплатим налог 163 тысячи рублей 15.01.2017 с суммы 1250 тысячи рублей
4)Остальное по декларации уплатим 15.07.2016.

Сообщение от Константин_50

А если они начнут бредить про пени за неуплату авансов по прошедшим к моменту получения уведомления срокам, то можно с ними и поспорить немного.

Я уже звонила, они не будут бредить, они сразу 100% налог поставят с предполагаемого дохода 15.01.2017.

Сообщение от Константин_50

Укажете в 3-НДФЛ начисленные и уплаченные авансы в размере 130 рублей,

Это тогда уточненку надо сдавать по 4-НДФЛ, а надо рассчитывать так 1842 планируется доход, тогда 1842/1,5= 1228 доход, поставить 1230 будет не более 50%, вот так надо правильно?

Красный Мак, как вариант, можно сдать 4-НДФЛ с минимальным предполагаемым доходом (типа 1000 рублей), получить налоговое уведомление (типа 15.07.16 – 65=, 15.10.16 – 33=, 15.01.17 – 32=) и уплатить аванс 130 рублей. А если они начнут бредить про пени за неуплату авансов по прошедшим к моменту получения уведомления срокам, то можно с ними и поспорить немного.
А что касается обязанности сдать новую 4-НДФЛ в случае превышения доходов, так сроков ее сдачи в НК не установлено, и практически они это никак не отследят. Укажете в 3-НДФЛ начисленные и уплаченные авансы в размере 130 рублей, а основная сумма НДФЛ будет к доплате по сроку 15.07.2017, и чудо-программа их будет довольна.

939/1842 = 51% предполагаемый доход будет от фактического, так? Если расходы все я условно считаю 70% от дохода.

Сообщение от Красный Мак

Тогда есть предложение указать так 2631*0,7*0,5= 921 это критический уровень, так сказать, показываем например так 2631*0,7*0,51 = 939 предполагаемый доход, по-любому отклонение более 50% не будет получено, если количество профвычетов 0,7 рассчитано верно.
И далее 939*13%*0,5= 61 т.р., считаю как бы 2 платежа осталось.

А если я так рассчитаю 939*13% =122 к уплате будет 15.01.2017, а далее 15.07.2016 2631*0,7*0,13=239 минус авансовые 122 = 117 к доплате.
Так пени не будет?

Все-таки склоняюсь к тому, что надо занизить доход, но не более чем 50%, уплатить процентов 60-70 налога 15.01.2017 по 4-НДФЛ, а остальное пусть будет к доплате 15.07.2017.

Сообщение от Красный Мак

Получается, что если нет пени, то проще не сдавать 4-НДФЛ, а сразу 3-НДФЛ с покойно ждать срок уплаты 15.07.2017.

Если не сдать 4-НДФЛ, то пени они точно захотят. Про это и письма от ФНС были, и программа их так настроена. Причем пени они будут считать от суммы налога к уплате по 3-НДФЛ, разбив ее по срокам для уплаты авансов.

Получается, что если нет пени, то проще не сдавать 4-НДФЛ, а сразу 3-НДФЛ с покойно ждать срок уплаты 15.07.2017.

Если мы не сдаем 4-НДФЛ, то нам 200 рублей будет штрафа, а пени получается будут или нет, если аванс не рассчитан?

Я офигеваю дорогая редакция, в налоговой мне сказали, что у нас 15.01.17 будет вся сумма налога к уплате за год, если мы сдадим 4-НДФЛ.
Не сдавайте, говорит, 4-НДФЛ, сдавайте сразу 3-НДФЛ пораньше.

Тогда есть предложение указать так 2631*0,7*0,5= 921 это критический уровень, так сказать, показываем например так 2631*0,7*0,51 = 939 предполагаемый доход, по-любому отклонение более 50% не будет получено, если количество профвычетов 0,7 рассчитано верно.
И далее 939*13%*0,5= 61 т.р., считаю как бы 2 платежа осталось.

Константин_50,
Значит позвоню в налоговую, хотя бы узнаю, что там они делают. На самотек не в коем случае, есть ИОН.

Красный Мак, я вот как думаю:
В 227НК сказано, что исчисление авансов производится налорганом, и авансы платятся на основании налоговых уведомлений. А вот что именно будет в уведомлении, если ИП сдает 4-НДФЛ условно в ноябре, а зарегистрирован, например, в январе? Ведь в 227НК про это ничего толком не сказано. Поэтому лучше проверить их начисления авансов, а не пускать это на самотек.
А предполагаемый доход в 4-НДФЛ имеет смысл всегда занижать, чтобы 3-НДФЛ не вышла к возврату из бюджета из-за уплаченных авансов и не тратить потом время на борьбу с «глюками» их чудо-программы.

Если считать, что это авансовый платеж за 4 квартал и он же исчисляется с годового дохода, который и получен в 4 квартале, то 75% авансовых платежей должно быть уплачено 15.01.17? Доход за год 2631 т.р., вычет возьмем 0,3, тогда доход в 4-НДФЛ 2631*0,7 = 1842 т.р. *13% = 239 т.р., и если это третий платеж, то 239/4*3 =179 т.р. в бюджет 15.01.17?

Сообщение от Константин_50

(в случае превышения дохода на 50%

Про это помню.

Сообщение от Константин_50

Но вот то, что эта сумма там окажется единственной совсем не очевидно, на мой взгляд.

Не поняла.

Сообщение от Константин_50

Остальные примерно 0,3 уже пойдут к доплате по 3-НДФЛ по сроку 15.07.2017.

И вот это не поняла, 70% надо будет уплатить 15.01.2017?

Сообщение от Красный Мак

Доход без НДС за вычетом профессиональных налоговых вычетов

- вот это и умножаем примерно на 0,7 и объявляем предполагаемым доходом. Так, чтобы потом не возникла обязанность сразу новую 4-НДФЛ сдавать (в случае превышения дохода на 50%) по 227НК п.10. Остальные примерно 0,3 уже пойдут к доплате по 3-НДФЛ по сроку 15.07.2017.

Сообщение от Красный Мак

Можно получить выписку по ИОН по НДФЛ?

Да, там как раз будет видно, сколько они начислили авансов. И 3-НДФЛ тогда заполняем исходя из этих данных.

Сообщение от Красный Мак

Получается 15.01.17 должно быть Доход без НДС по контракту*0,7*0,25?

У Вас сумма авансового платежа к уплате в уведомлении по форме САЭ-3-04/440 по сроку 15.01.2017 будет равна сумме предполагаемого дохода из 4-НФДЛ*13%*0,25. Но вот то, что эта сумма там окажется единственной совсем не очевидно, на мой взгляд.

Сообщение от Красный Мак

Беру доход по контракту без НДС, умножаю на 0,7?

Получается 15.01.17 должно быть Доход без НДС по контракту*0,7*0,25?

Константин_50,
Благодарю.

Сообщение от Константин_50

Я бы указал здесь предполагаемый доход равный примерно 0,7 от этой величины.

Беру доход по контракту без НДС, умножаю на 0,7?

Сообщение от Константин_50

А если уведомление не пришлют,

Можно получить выписку по ИОН по НДФЛ?

Сообщение от Красный Мак

Доход указываем без НДС за вычетом профессиональных налоговых вычетов

Я бы указал здесь предполагаемый доход равный примерно 0,7 от этой величины. Так чтобы 3-НДФЛ потом вышла к доплате в бюджет. И сдал бы 4-НДФЛ сразу, чтобы налоговое уведомление успеть получить до 15.01.2017.
А если уведомление не пришлют, лучше убедиться сколько реально будет начислено авансов по НДФЛ по сроку 15.01.2017, чтобы потом сюрприз не получить в виде пени.

Над.К,
Благодарствую.

Всё считается по оплате

А аванс считаем по оплате? А если расходы какие-то не оплатит?Прошу прощения за вопрос, последний раз 10 лет назад работала с ИП на ОСНО.

Сообщение от Над.К

Нет, не он же.

Я коряво написала, думала "той же датой", а написала "он же", то 15.07.2017 первый аванс за 2017 год и тогда же налог за 2016 год.

Сообщение от Красный Мак

15.07. аванс и он же налог к доплате,

Нет, не он же. 15 июля срок уплаты налога за 2016 год 15 июля 2017 года. И аванс за январь-июль 2017. Т.е. это два разных платежа.
А аванс за октябрь-декабрь 2016 года, начисленный исходя из 4-НДФЛ, уплачивается до 15 января 2017

Над.К,
Благодарю. То есть получается четыре срока уплаты, 15.07. аванс и он же налог к доплате, 15.10. аванс 15.01 аванс?

Да, все верно. Только аванс 1/4

Добрый день, коллеги.
Получили первый аванс 18.11.2016 100 тысяч вместе с НДС на расчетный счет.
Теперь поправьте, если я что-то неправильно думаю сделать.
1)Сдать 4-НДФЛ по сроку 18.12.2016 + 5 рабочих дней
2)Доход указываем без НДС за вычетом профессиональных налоговых вычетов
3)В профессиональный вычет включаем материалы и стоимость работ по договору субподряда (у нас договор подряда) и страховые взносы ИП.
4)Правильно ли я понимаю, что аванс по НДФЛ будет начислен по сроку 15.01.2017 в сумме 1/3 или как должно быть?
Договор будет завершен 16.12.2016.
5)Если не сдаем 4-НДФЛ штраф 200 рублей и пени с аванса по НДФЛ, начиная с 15.01.2017?