×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Две декларации ИП за год

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 26.07.2016, 10:07
    andres85
    Дело в том, что здесь же прямая взаимосвязь между декларацией и взносами в ПФР и данные ПФР берёт из декларации. И если предприниматель сдаст общую декларацию по двум ИП с общей суммой дохода, то очевидно, что ПФР будет считать взносы от дохода в этой декларации.

    Вообще я считаю всё же, что нет двух предпринимателей, даже несмотря на разные ОГРНИП, физлицо просто не имело регистрации в качестве ИП какой-то отрезок времени, предприниматель и там и там один и тот же, ИНН один и тот же и один и тот же предприниматель получил доход и доход исходя из этих соображений должен суммироваться.
  • 26.07.2016, 09:58
    RamShish
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    Этими открытиями ИП и закрытиями по такой логике можно вообще не платить 1% в ПФР.
    Ну фонд то наверняка эту неуплату просто так не оставит. Будут взыскивать. И не важно закрылся ИП или нет.

    Приведу ответ на похожий вопрос по страховым взносам (из Журнала "Бухгалтерия ИП", 2015 г. № 4) отвечал сотрудник ПФР (надеюсь меня не забанят, ссылку не привожу, просто нашла, что там похожий случай):

    Как считать второй платеж в ПФР бизнесмену, который в начале года ликвидировался, а потом зарегистрировался заново

    В 2014 году я работал в качестве предпринимателя с января по июль, оказывал населению бытовые услуги. Потом я снялся с налогового учета на несколько месяцев. А в ноябре 2014 года вновь зарегистрировался в качестве ИП, но уже по другому виду деятельности — грузовые автоперевозки. По отдельности от каждого вида деятельности доходы в 2014 году не превысили 300 000 руб., а вместе превысили. Обязан ли я складывать доходы по разным видам бизнеса в целях исчисления дополнительного платежа по страховым взносам в ПФР в виде 1%?
    Индивидуальный предприниматель Н.О. Синяев, г. Орехово-Зуево, Московская область

    Нет, складывать доходы от деятельности, которую вы вели до снятия с учета в качестве предпринимателя, с доходами от нового бизнеса вам не надо. Дело в том, что в момент снятия вас с налогового учета сведения о вас как об индивидуальном предпринимателе исключаются из ЕГРИП (п. 9 ст. 22.3 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ). То есть вы как субъект бизнеса ликвидируетесь. При этом вы обязаны рассчитаться по всем своим обязательствам. В том числе и по страховым взносам.

    Тут следует учесть, что если вы прекращаете деятельность, отработав год не полностью, то страховые взносы за свое страхование вы должны заплатить не в годовом объеме. А только за отработанные календарные месяцы. То есть взносы вам нужно заплатить за период с начала года по месяц, в котором утратит силу ваша госрегистрация в качестве ИП. А за не полностью отработанный календарный месяц взносы вы должны рассчитать пропорционально количеству отработанных календарных дней в этом месяце (п. 4.1 ст. 14 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, далее — Закон № 212-ФЗ).

    Учитывая изложенное, рассчитать точную сумму личных взносов при снятии с учета вы сможете лишь по факту закрытия бизнеса. Поэтому перечислить их во внебюджетный фонд вы должны в течение 15 календарных дней с того момента, как сведения о вашей ликвидации будут внесены в ЕГРИП (п. 8 ст. 16 Закона № 212-ФЗ).

    А после того как вы вновь зарегистрировались в качестве предпринимателя, у вас возникают новые обязанности по уплате налогов и страховых взносов. Причем личные страховые взносы вы также должны считать пропорционально количеству месяцев и дней с момента новой постановки на учет в качестве ИП (п. 3 ст. 14 Закона № 212-ФЗ).

    Таким образом, если коммерсант отработал часть года, потом снялся с налогового учета, все свои обязанности по этому бизнесу он должен закрыть. А при регистрации в качестве ИП вновь в том же календарном году учитывать доходы от прошлой деятельности для расчета допплатежа по страховым взносам не нужно.

    На вопрос отвечала Тамара Дашина, заместитель управляющего Отделения ПФР по Москве и Московской области
  • 26.07.2016, 09:45
    andres85
    Лёнка, во во, я тоже об этом думал. Этими открытиями ИП и закрытиями по такой логике можно вообще не платить 1% в ПФР.

    Над.К, т.е. вы утверждаете, что програмное обеспечение налоговой не предусматривает ситуацию, когда ИП закрывается и открывается в течение года и делает невозможным занесение данных годовой декларации по такому ИП?
  • 25.07.2016, 17:11
    Лёнка
    хм...интересно...стал ИП,получил 300 тыс дохода-закрылся,1% не заплатил...опять открылся,опять получил 300 тыс,опять закрылся,опять 1% не заплатил...и так весь год 1% не платишь (утрированно конечно),а доход получил1,5 млн...
  • 25.07.2016, 16:03
    Над.К
    andres85, отчитаться на бумаге вообще не проблема. Две декларации по УСН и все. А проблемы программного обеспечения не должны вообще налогоплательщиков интересовать. Но, к сожалению, у нас всегда и во всем будет виноват именно налогоплательщик.
  • 25.07.2016, 15:31
    andres85
    Над.К, из того, что вы пишете следует, что отчитаться за год с новыми доходами для меня невозможно. Но такого же не может быть
  • 25.07.2016, 14:59
    Над.К
    andres85, точно так же программа налоговой не даст внести декларацию с разными объектами налогообложения в одном налоговом периоде. Интересно, как в таком случае этот инспектор предполагает сдачу одной декларации?
  • 25.07.2016, 14:49
    andres85
    Был сегодня в налоговой, общался с инспектором, она сказала, что за год мне надо будет сдать декларацию со всеми доходами как по "новому" так и по "старому" ИП с номером корректировки 1. Также сказала что программа налоговой не позволяет сдать две декларации за год. В принципе как я и думал.
  • 25.07.2016, 12:28
    Над.К
    Красный Мак, одно дело ошибочное снятие, а другое новая постановка на учет на законном основании.
  • 25.07.2016, 12:22
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    если они становятся новыми, то всё как с чистого листа,
    У нас было, что номер менялся в ПФР у ИП, сначала сняли ошибочно с учета , потом с новым номером поставили, отчетность сдавали уже по новому номеру, все было нормально с платежами и начислениями. Запрос в ПФР, как считать взносы, лучше отправить им письменно.
  • 23.07.2016, 22:26
    Константин_50
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    всё как с чистого листа
    Интересно, а если у ИП доходы до закрытия были такие, что взносы в ПФР исчислялись исходя из 8МРОТ, а после открытия будет получено еще больше доходов, то программа ПФР ему взносы исходя из 16МРОТ (т.е. по 8МРОТ на каждый регномер) насчитает?
  • 23.07.2016, 16:16
    andres85
    Пока я прихожу к выводу, что учёт ведётся по конкретным ОРГНИП и рег. номере в ПФР, если они становятся новыми, то всё как с чистого листа, скорее всего так, но до конца я всё равно не уверен. Продолжу исследовать данный вопрос.
  • 23.07.2016, 12:16
    Над.К
    andres85, но они одновременно не внесутся. Одна заменяет другую и все.
  • 23.07.2016, 09:48
    andres85
    Цитата Сообщение от yante Посмотреть сообщение
    А не вспучится ли программа в налоговой, когда вы за год принесете туда две(!) декларации за один период?
    Кстати можно принести две декларации за один период, просто поставить во второй номер корректировки 1
  • 23.07.2016, 09:11
    andres85
    Я уже сам скоро вспучусь от всего этого. Уже 100 раз пожалел что закрыл/открыл ИП.


    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ведь ОГРН разные в начале года и в конце
    В том то и дело, что в декларации нигде не фигурирует ОГРН, только ИНН, а ИНН у ИП не меняется.
  • 23.07.2016, 00:04
    Над.К
    Всенепременно вспучится. А как же )) Но она точно так же вспучится, если принести одну декларацию. Ведь ОГРН разные в начале года и в конце
  • 22.07.2016, 23:15
    yante
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    Сейчас физически съездил в ПФР и задал им этот вопрос, они сказали что надо всё считать как "с чистого листа", т.е. доход учитывать только на новое ИП и на новый рег. номер. Из этой логики следует, что и декларацию в налоговую за год я должен подать только за доходы "нового" ИП.
    А не вспучится ли программа в налоговой, когда вы за год принесете туда две(!) декларации за один период?
  • 22.07.2016, 14:32
    andres85
    Сейчас физически съездил в ПФР и задал им этот вопрос, они сказали что надо всё считать как "с чистого листа", т.е. доход учитывать только на новое ИП и на новый рег. номер. Из этой логики следует, что и декларацию в налоговую за год я должен подать только за доходы "нового" ИП.
  • 22.07.2016, 12:43
    Над.К
    Во-о-от Поделитесь, пожалуйста, потом ответами
  • 22.07.2016, 12:37
    andres85
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Почему Вы их не спрашиваете? Можно это сделать не вставая со стула - через их сайты.
    Вчера, не вставая со стула, отправил через личный кабинет данные вопросы в налоговую и ПФР.
  • 22.07.2016, 12:24
    Над.К
    andres85, не надо никуда звонить, надо отправлять письменный запрос в ФНС и Минтруд. Вы куда потом эти звонки "пришьете", если начнутся проблемы?

    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    У меня уже склыдвается впечателение, что нет такого человека, который бы знал наверняка (без сомнений) верные ответы на данные вопросы.
    Вам обязаны дать ответ ведомства, которые курируют налоги и взносы. Почему Вы их не спрашиваете? Можно это сделать не вставая со стула - через их сайты.
  • 22.07.2016, 12:21
    andres85
    Сегодня звонил в единую справочную налоговой, там сотрудник голосом, полным сомнений, сказал, что мне надо за год подать декларацию с номером корректировки 1 и указать доходы по двум ИП. Также звонил знакомой, работающей в налоговой, она сказала, что надо подать за год декларацию с доходом только нового ИП.

    Таким образом вопрос для меня остаётся открытым. Я не понимаю в декларации за год мне надо учитывать доходы по двум ИП, или по одному? Также я не понимаю, при расчёте 1% в ПФР от дохода свыше 300 тыс. руб. мне надо брать доходы обоих ИП или только последнего?

    У меня уже склыдвается впечателение, что нет такого человека, который бы знал наверняка (без сомнений) верные ответы на данные вопросы.
  • 17.07.2016, 12:26
    Над.К
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    Я просто исхожу как раз из этой логики, что нет двух ИП
    Если считать его страхователем одним, то значит и взносы должны быть уплачены за весь год
    Учет в ПФ идет по регистрационному номеру страхователя. А он разный при двух регистрациях
    Но ПФ может учудить что угодно, это факт. Потому что данные-то из налоговой придут за год целиком.
    Отправьте письменный запрос в Минтруд, как ответят, так и считайте.
  • 17.07.2016, 11:03
    andres85
    Можеть быть и так, наверно вам виднее. Я просто исхожу как раз из этой логики, что нет двух ИП, что ИП один и вне зависимости от того, что номера в ПФР разные доход за год получало одно и то же лицо и поэтому этот доход надо считать сумамарно, а не отдельно по каждой регистрации. Но это всего лишь мои рассуждения, я могу и ошибаться.
  • 17.07.2016, 00:07
    Над.К
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    надо брать суммарно по двум ИП
    Нет двух ИП. ИП один, потому что он человек и двух лицах быть не может. Но он два раза за год становился страхователем. И имеет разные страховые номера в ПФ. Поэтому обязательства будут считаться отдельно по каждой регистрации.
  • 16.07.2016, 23:27
    andres85
    Фиксированные невозможно два раза платить, т.к. они же платятся пропорционально сроку действия ИП. Поэтому конечно логичнее предположить что 300 тыс. надо брать суммарно по двум ИП
  • 16.07.2016, 23:02
    yante
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ОТдельно считать.
    Опаньки...
    А фиксированные 22тыс тоже отдельно считать? И два раза платить по каждой регистрации ИП???
  • 16.07.2016, 21:27
    Над.К
    ОТдельно считать.
  • 16.07.2016, 19:06
    andres85
    Ещё такой вопрос: как известно в ПФР надо заплатить 1% от суммы дохода, превышающей 300 тыс. руб. В моём случае мне эти 300 тыс. надо считать суммарно по двум ИП или только по последнему?
  • 16.07.2016, 00:06
    Над.К
    Цитата Сообщение от andres85 Посмотреть сообщение
    НК как раз не содержит обязанности сдавать декларацию сразу после закрытия ИП.
    Не содережит. Но у Вас два налоговых периода получается. А по двум налоговым периодам не может быть одной декларации.
    Вы не можете отчитаться за налоговый период год, потому что часть этого года Вы были неплательщиком УСН
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •