Ответить в теме

Сообщение от Sher

Боже мой!! Это ж "золотое дно". Странно,что до сих пор это не носит массовый характер.

вы о чем??, если не секрет..

...

Боже мой!! Это ж "золотое дно". Странно,что до сих пор это не носит массовый характер.

Учредитель диктует как ему настроить ведение хозяйственной деятельности, а нам лишь приходится брать под козырек и выполнять требования юристов, бухгалтеров, финансистов и т.д. и т.п. и поверьте как бы ты хорошо не выполнил поставленные перед тобой требования - ты все равно не прав. Вы видите, как покорно вам высказывается согласие вашей правоте во всем что вы изложили. Большое вам МЕРСИ.

Сообщение от Listrat

но вы наверно не сдавали отчеты в фонды и ИФНС.

не поверите - сдавала. И сдаю. И в том числе по доверенности.
И не очень понимаю, что Вы хотите этим сказать - что ПРОГРАММА диктует учредителям, кого и как нужно назначить директором?

Сообщение от ZZZhanna

указание признака подписанта в программе не является доказательством того, что эта подпись легитимна, доверенность действительна и декларация подписана лицом, имеющим на это право

Согласен, больно мордой об асфальт, но вы наверно не сдавали отчеты в фонды и ИФНС.

Сообщение от Sher

Вопрос из кустов- а возможность иметь управляющего обязательно должна быть прописана в Уставе?

Нет. В этом нет необходимости. Такая возможность предусмотрена ст. 42 ФЗ об ООО.

Вопрос из кустов- а возможность иметь управляющего обязательно должна быть прописана в Уставе?

Сообщение от Listrat

в каждой декларации или отчете там где подпись руководителя необходимо указывать признак 1 или 2. 1 - налогоплательщик, 2 - представитель налогоплательщика. Не чего смешного не вижу, а вы считаете что требования НК юридически ничтожны.

указание признака подписанта в программе не является доказательством того, что эта подпись легитимна, доверенность действительна и декларация подписана лицом, имеющим на это право.

Назначение управляющего в качестве ИП.. известная схема минимизации зарплатных налогов директора и взносов..плюс получение налички за 6%... причем на данный момент АБСОЛЮТНО ЗАКОННАЯ.

"настройки каких-то программ юридической силы не имеют и иметь не могут, даже смешно в юридической ветке об этом говорить", а в каждой декларации или отчете там где подпись руководителя необходимо указывать признак 1 или 2. 1 - налогоплательщик, 2 - представитель налогоплательщика. Не чего смешного не вижу, а вы считаете что требования НК юридически ничтожны.

Сообщение от ZZZhanna

Andron Step, а я всё ждала, когда Вы придёте в эту тему и скажете, что "генеральный директор, директор, исполнительный директор и т.п." - это должность, а не статус. Должность может занимать физ. лицо. Наличие статуса ИП на занимаемую должность не влияет.

Только об этом подумал, но Вы опередили.

Да и здесь разговор пошел о том, что Физлицо, зарегистрированный в качестве ИП хочет быть управляющим, а не занимать должность Директора (Генерального директора).

Сообщение от vviktor333

если управляющий по ГПД и печать ИП.

зачем?
Я уж не говорюо том, что ИП может печати не иметь, ООО может печати не иметь, печать можно за 5 минут изготовить в любой подворотне, и юридической силы она, в общем-то, не имеет.


Andron Step, а я всё ждала, когда Вы придёте в эту тему и скажете, что "генеральный директор, директор, исполнительный директор и т.п." - это должность, а не статус. Должность может занимать физ. лицо. Наличие статуса ИП на занимаемую должность не влияет.

Сообщение от Listrat

В настройках программы все подписи деклараций или отчетов подписываются ИП как представитель налогоплательщика

настройки каких-то программ юридической силы не имеют и иметь не могут, даже смешно в юридической ветке об этом говорить.

Сообщение от Andron Step

А печать, если и будет, то она будет Вашего ООО. Ведь управляющий (ЕИО) действует от имени общества

это как это?
если управляющий по ГПД и печать ИП.
если ЕИО=ген.дир=физ.лицо по ТК, то печать ОООшки

Сообщение от Vozduh

Это не вывод. В голове не могу пазл сложить.

Потому, что договор будет заключаться не с ИП, а с физлицом (гражданином), который зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя (ст. 23 ГК РФ), то есть сообщил государству о том, что он будет заниматься предпринимательской деятельностью. Соответственно и подписан такой договор будет физлицом (гражданином)..........., который зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя.

ИП в документах будет подписываться как физ. лицо

Да, именно так он и будет подписываться. А печать, если и будет, то она будет Вашего ООО. Ведь управляющий (ЕИО) действует от имени общества (ст. 40; 42 ФЗ-14)
ИП это не организация.

В пп. 2 п. 2 ст. 32 ФЗ-14 указано, что управляющим может быть индивидуальный предприниматель, то есть гражданин (физлицо), зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя.

В настройках программы все подписи деклараций или отчетов подписываются ИП как представитель налогоплательщика на основании нотариально заверенной доверенности, т.е. здесь юридически все законно и доход он получает на основании договоре по оказанию услуг на ведение хозяйственной деятельности.

Сообщение от Listrat

управляющего именно как ИП

именно как управляющего, но не директора или любого другого сотрудника компании

Т.е. криминала вы не видите и такая схема ведения хозяйственной деятельности, посредством управляющего именно как ИП, имеет место быть или если очень хочется, но нельзя, то можно.

Сообщение от Listrat

а вы как юристы должны

любой каприз за ваши деньги

Приведен пример как было, а вы как юристы должны рассказать, что так делать нельзя.

Сообщение от Leila

Участник может выдать доверенность от себя лично, но никак не от общества.

так я ж и говорю

Сообщение от vviktor333

далеко не на всё

Сообщение от Listrat

был договор заключен именно с ИП на ведение хозяйственной деятельности ООО,

Конечно, был договор заключен именно с ИП на ведение хозяйственной деятельности ООО, а далее как велено было учредителями велась настройка программы.

Сообщение от Listrat

Стало быть настройка осуществлялась юридически безграмотно, но именно руководство компании велось ИП и доход ежемесячно перечислялся на счет ИП и он у меня не в одной отчетности не указывался, кроме как подписывал не основании доверенности декларации и отчеты в ФСС, ПФР и ИФНС. Значит грешен пошел на поводу у клиента и осуществлял неправомерные действия.

И никакого договора на управление с ним не заключалось?

Стало быть настройка осуществлялась юридически безграмотно, но именно руководство компании велось ИП и доход ежемесячно перечислялся на счет ИП и он у меня не в одной отчетности не указывался, кроме как подписывал не основании доверенности декларации и отчеты в ФСС, ПФР и ИФНС. Значит грешен пошел на поводу у клиента и осуществлял неправомерные действия.

Сообщение от vviktor333

учредитель может дать доверенность кому угодно, но далеко не на всё.

Участник может выдать доверенность от себя лично, но никак не от общества.

Сообщение от Listrat

роль руководителей осуществлялась именно вышеописанным методом

Я, как раз, и не поняла, какой метод вы описали выше. Если физическое лицо не состоит в трудовых отношениях с организацией, но оказывает ей какие-либо услуги (в данном случае, осуществляет полномочия по управлению обществом), то оно состоит в гражданско-правовых отношениях.

Сообщение от Listrat

и при настройке программы по ведению хозяйственной деятельность приходилось учитывать этот фактор и исполнительный директор не в ходил в штат организации, но согласно доверенности от учредителя имел право подписи.

1. Как "учредитель" может выдавать доверенность от общества? 2. У вас каша какая-то получается. Либо директор как физ. лицо (не важно, зарегистрирован он как ИП или нет) заключает трудовой договор и является ЕИО общества. Либо как ИП заключает гражданско-правовой договор и осуществляет функции управляющего, не являясь ЕИО.

Сообщение от Listrat

исполнительный директор не в ходил в штат организации

значит он не мог быть исполнительным директором

Сообщение от Listrat

но согласно доверенности от учредителя имел право подписи

учредитель может дать доверенность кому угодно, но далеко не на всё.

Если вы считаете, как юрист, что такой договор не имеет быть места, значит я не прав, но в моей практике на обслуживании были две компании где роль руководителей осуществлялась именно вышеописанным методом и при настройке программы по ведению хозяйственной деятельность приходилось учитывать этот фактор и исполнительный директор не в ходил в штат организации, но согласно доверенности от учредителя имел право подписи.

Сообщение от Listrat

Это не обязательно гражданско-правовой договор, это скорее договор с ИП как с управляющим ООО

А договор с ИП как с управляющим ООО это какой договор?