×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Когда платить з/п при отпуске и перечислять НДФЛ

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 08.07.2020, 16:22
    GSokolov
    Цитата Сообщение от StovTania Посмотреть сообщение
    В последний день перед отпуском выплачиваю как бы аванс,но если человек до конца месяца в отпуске,то это же и зарплата,т.е.сразу удерживаю НДФЛ и плачу его в бюджет,чтобы вопросов не было
    Как раз в этом случае вопросы и могут быть. Потому как при начислении аванса до конца месяца НДФЛ не исчисляется и не удерживается. Соответственно, в бюджет не платится, потому что это не будет уплата налога, налог по зарплате появится только в конце месяца. Вы можете только рассчитать НДФЛ по состоянию на последний день месяца и уменьшить выплату аванса на эту сумму, а в последний день месяца или позже при любой выплате удержать его и уплатить. Поэтому можете уплатить НДФЛ вместе с отпускными в последний календарный день месяца. Если же отпускные выплачиваются раньше, налог с "аванса", который доходом по зарплате станет только в конце месяца, уплачивать не следует.
    А если выплатить аванс полностью, без уменьшения на сумму будущего налога, то его вообще до следующего получения дохода, т.е. до конца следующего месяца, удерживать и уплачивать нельзя. Удерживать-то не с чего, весь доход был выплачен в аванс.
  • 08.07.2020, 16:14
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от StovTania Посмотреть сообщение
    В последний день перед отпуском выплачиваю как бы аванс,но если человек до конца месяца в отпуске,то это же и зарплата,т.е.сразу удерживаю НДФЛ и плачу его в бюджет,чтобы вопросов не было.
    и какие тогда получатся даты фактического получения дохода и даты исчисления и удержания налога?
    Цитата Сообщение от StovTania Посмотреть сообщение
    т.е.сразу удерживаю НДФЛ и плачу его в бюджет,чтобы вопросов не было.
    как раз и посыпались вопросы пачками!
  • 08.07.2020, 15:49
    StovTania
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    вот и вся проблема в этом 6-НДФЛе
    сам сидю вот и в трансе - щас все подряд в отпуска отправляются, а проблема никто не знает как решить
    ну хорошо, вот с более ранними выплатами потихоньку отказались: больше 28-го числа не выдаём

    а что делать в тех случаях когда чел идёт ну допустим как у Вас с 06.06 ?
    с отпускными - понятно: за 3 дня, т.е. 3.06 выплатим и НДФЛ можно и сразу, можно и до 30.06 подождать - определено точно
    что делать с з/платой за 3 дня ?
    хорошо, что б не путаться 03.06 можно пока не выплачивать - обязанности нет
    но ведь за эти 3 дня во время выдачи =з/платы за первую половину= отдать обязан !

    а сколько выплатить ?
    начислено 1,000, выплатить 870 ? а НДФЛ когда ?
    сразу ? - так ещё не начислено и не исчислено
    30-го при начислении ? так удерживать не из чего !
    Аналогичная ситуация.В отпуск с 10-го,зарплата за пред.месяц 7-го.Т.е. я выплачиваю 7-го зарплату (без НДФЛ) и отпускн
    ые( без НДФЛ).В последний день перед отпуском выплачиваю как бы аванс,но если человек до конца месяца в отпуске,то это же и зарплата,т.е.сразу удерживаю НДФЛ и плачу его в бюджет,чтобы вопросов не было. А НДФЛ с отпускных можно и сразу заплатить вместе с зарплатным , а можно и до 30 числа (только не забыть).
  • 01.07.2016, 18:39
    GSokolov
    В данном случае это недостаток программы, которая не отслеживает изменения законодательства с этого года. Что налог исчисляется не по итогам месяца, а на каждую дату получения дохода.
  • 01.07.2016, 15:51
    Bee_Maja
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Исчислить налог и удержать при любой последующей выплате:


    Второе. Вообще-то Вы должны рассчитывать налог с учетом всех вычетов на каждую дату получения дохода нарастающим итогом с учётом ранее удержанного. И если налог по году к удержанию будет меньше ранее удержанного, то нельзя просто уменьшать уплату и возвращать его работнику, этот налог будет излишне удержанным и может быть погашен при следующем начислении. Или возвращён по заявлению по окончании года (исчисленный за год) или при увольнении.
    Вот именно, т.е. если я отпускные начисляю 28 июня, а з/п 30 июня, налог с отпускных полностью перекрывается вычетами, т.е. налога нет, но программа вычеты на отпускные не берет, а берет их только при начислении з/п, а с отпускных полностью начисляет НДФЛ, который в 3 раза больше, чем у нее обычно за месяц выходит, т.е. если я сейчас удержу этот НДФЛ, то мне потом придется 3 месяца погашать, а в ИФНС, соответственно, не платить.
  • 30.06.2016, 17:53
    GSokolov
    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    Наступил конец месяца, удерживать не с чего, выплаты з/п не будет, что делать?
    Исчислить налог и удержать при любой последующей выплате:

    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    у меня все-таки есть з\п за 1 день, но ее не хватает на НДФЛ, я ее в полном объеме перечисляю в ИФНС, а потом в следующем месяце допустим из аванса доудерживаю оставшуюся часть и снова перечисляю не позднее следующего дня, так нормально будет?

    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    НДФЛ у меня считает в полном объеме без вычетов, а у сотрудницы много детей, у нее при начислении з/п за половину месяца выйдет, что переплата в итоге, я могу сейчас сразу меньше НДФЛ заплатить или просто не удерживать в следующем месяце?
    Второе. Вообще-то Вы должны рассчитывать налог с учетом всех вычетов на каждую дату получения дохода нарастающим итогом с учётом ранее удержанного. И если налог по году к удержанию будет меньше ранее удержанного, то нельзя просто уменьшать уплату и возвращать его работнику, этот налог будет излишне удержанным и может быть погашен при следующем начислении. Или возвращён по заявлению по окончании года (исчисленный за год) или при увольнении.
  • 30.06.2016, 17:44
    Bee_Maja
    А напомните еще, плиз, НДФЛ у меня считает в полном объеме без вычетов, а у сотрудницы много детей, у нее при начислении з/п за половину месяца выйдет, что переплата в итоге, я могу сейчас сразу меньше НДФЛ заплатить или просто не удерживать в следующем месяце?
  • 30.06.2016, 17:28
    kiry
    да. конечно
  • 30.06.2016, 17:22
    Bee_Maja
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Вы про какой период? За который предоставляется отпуск? Так он за рабочий год предоставляется и не зависит от того когда работник в него пошел
    Да, про этот, извините, это я уже все, заработалась, а если сотрудник полтора года в отпуске не был, мне писать, начиная с даты его приема?
  • 30.06.2016, 17:06
    kiry
    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    И что ставить в периоде, если отпуск предоставляется с 1706 по 30.06 за период с 01.01 по 30.06 или 31.05?
    Вы про какой период? За который предоставляется отпуск? Так он за рабочий год предоставляется и не зависит от того когда работник в него пошел
  • 30.06.2016, 16:57
    Bee_Maja
    Да, это я читала еще в бытность свою в школе. Тогда такой вопрос, у меня все-таки есть з\п за 1 день, но ее не хватает на НДФЛ, я ее в полном объеме перечисляю в ИФНС, а потом в следующем месяце допустим из аванса доудерживаю оставшуюся часть и снова перечисляю не позднее следующего дня, так нормально будет? И что ставить в периоде, если отпуск предоставляется с 1706 по 30.06 за период с 01.01 по 30.06 или 31.05? Спасибо.
  • 30.06.2016, 16:25
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Bee_Maja Посмотреть сообщение
    что делать?
    над этим ещё Чернышевский в позапрошлом веке всё думал
    процесс пока далеко не сдвинулся
  • 30.06.2016, 16:02
    Bee_Maja
    Читала-читала, так и не поняла... Объясните, плиз, еще раз, работник с 1по15 отработал,с 16по30 в отпуске, выплатили отпускные 13.06, НДФЛ удержали, перечислили 30.06. Аванс перечислили на карты 16.06 как и принято в организации, НДФЛ с аванса не удержали "по привычке, т.к. аванс" Наступил конец месяца, удерживать не с чего, выплаты з/п не будет, что делать?
  • 24.06.2016, 16:13
    GSokolov
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    следуя Вашей логике НДФЛ перечисленный 1 июня за май не является нарушением, если даже зарплата была фактически выдана 15 июня.
    Не является. И подтверждено ВС РФ. Если НДФЛ начислен, то налоговый агент имеет право его уплатить досрочно, т.е. до выплаты дохода налогоплательщику.
  • 24.06.2016, 14:54
    gnews
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате
    Так я , собственно, и интересовалась что
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    такое "фактическая выплата дохода"?



    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    по мне - разные
    +1
  • 24.06.2016, 14:33
    Arhimed0
    Аноним, а
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    фактического получения дохода
    и
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    фактической выплате
    это одно и тоже событие или разные ?

    по мне - разные
  • 24.06.2016, 14:19
    Аноним
    Статья 223 НК РФ:

    2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

    В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.

    Статья 226 НК РФ:

    3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса

    4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате
  • 24.06.2016, 14:00
    Аноним
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    следуя Вашей логике НДФЛ перечисленный 1 июня за май не является нарушением, если даже зарплата была фактически выдана 15 июня.
    Думаю, да.
    Работодатель - налоговый агент, а не налогоплательщик в части НДФЛ; не может перечислять НДФЛ за работников из собственных средств.
    Перечисляется ТОЛЬКО удержанный у работников НДФЛ. Удержание НДФЛ происходит при начислении з/платы (сумма к выплате рассчитывается за минусом удержанного НДФЛ).
  • 24.06.2016, 13:06
    gnews
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Работодатель (налоговый агент) уже УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ
    Удерживают при выплате .

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно.
    Тоже проблематичный вариант.


    Фактически выплаченный доход работник так или иначе может "увидеть": деньги в кошельке или на карточке, колбаса, которой выплатили доход в натуральной форме, и т.п.



    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это списание средств со счета работодателя в кассу или в банк на счета сотрудников. Обратно на счет работодателя вернуть эти средства очень проблематично.
    С чего это вы взяли ( откуда скопировали ) ?
  • 24.06.2016, 12:42
    Листопад5
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно. Нельзя перечислить позже.
    Работодатель (налоговый агент) уже УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА.
    НЕ ПОЗДНЕЕ даты, следующей за днем выплаты дохода.
    следуя Вашей логике НДФЛ перечисленный 1 июня за май не является нарушением, если даже зарплата была фактически выдана 15 июня.
  • 24.06.2016, 12:34
    Аноним
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
    Это списание средств со счета работодателя в кассу или в банк на счета сотрудников. Обратно на счет работодателя вернуть эти средства очень проблематично. Депонирование неполученной в кассе з/платы
    отражается в балансе предприятия поименованными записями, т.е. это уже не средства предприятия, а средства работника. Получить их он может по требованию в любой день. В принципе это то же самое, что и перечисление в банк на личный счет сотрудника. Нас ведь абсолютно не волнует получает он их со счета или нет.
    Конечно работник может так никогда и не получить свои кровные с депонента (обанкротилось предприятие пока он телился). Так и в банке можно потерять.
  • 24.06.2016, 12:32
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    то НДФЛ перечисляется в бюджет п/п, например, в 1 день выплаты.
    не угадаешь ! кто получит

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно. Нельзя перечислить позже.
    Раньше перечислить воопче запрещено !
    ибо были уже случаи, что перечислив раньше бух считает , что уже закрыл свои расчёты по НДФЛ, а налоговая эту оплату НЕ считает уплатой НАЛОГА, налог появится позже

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нельзя перечислить позже.
    в принципе возможность есть - просто за неё пеня и штраф будет

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Раньше перечислить можно.
    а это - САФСЕМ НИЗЯ

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА.
    в этот день он её только ИСЧИСЛИЛ !
  • 24.06.2016, 12:27
    Аноним
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
    Дата получения дохода - это дата начисления з/платы - последний день месяца.

    Дата выплаты дохода - дата фактической выплаты з/платы.

    Если з/плата выплачивается наличкой в течение 3 дней, то НДФЛ перечисляется в бюджет п/п, например, в 1 день выплаты.
    Раньше перечислить можно. Нельзя перечислить позже.
    Работодатель (налоговый агент) уже УДЕРЖАЛ у работников НДФЛ из з/платы ПРИ НАЧИСЛЕНИИ З/ПЛАТЫ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА.
    НЕ ПОЗДНЕЕ даты, следующей за днем выплаты дохода.
  • 24.06.2016, 12:21
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    И в тоже время ведомость на выплату зарплаты действует 5 дней.
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
    дата когда собственник у денежек поменялся
    когда документально деньги были списаны из кассы и проведены расчёты с персоналом

    т.е. дата проведения этой ведомости по кассе, по всем позициям бухгалтерского учёта,
    а проводим сие действие, если уж по закону, мы в момент закрытия ведомости
    а не в день снятия денех

    по закону =кассу= мы должны =делать= каждый день
    так ?
    16-го получили 1 лям на выплату и открыли ведомость на 5 дней для раздачи
    так ?
    ну и раздавайте себе спокойно до 21-го - 21-го что выдали то спишется

    а не так как все привыкли: сидят и ждут эти 5 дней, а потом задним числом за эти 5 дней кассовые документы начинают допроводить и ведомость проводят датой открытия - 16-го, как буд то всё 16-го радали
  • 24.06.2016, 12:07
    gnews
    А что такое "фактическая выплата дохода"?
  • 24.06.2016, 11:58
    Листопад5
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Нет, нужно просто определиться, какую дату в ведомости считать датой выплаты дохода - дату составления или дату её закрытия.
    Если мы определим дату выплаты зарплаты датой закрытия ведомости. ИФНС увидит, что деньги сняты с расчетного счета на выплату ЗП. А налог не перечислен.
    Следуя букве закона, я не могу удержать и перечислить в бюджет НДФЛ пока работник не получил ЗП. И в тоже время ведомость на выплату зарплаты действует 5 дней.
  • 24.06.2016, 11:34
    Аноним
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Выплата дохода не подразумевает его получение?
    Конечно. Выплату дохода (з/плату) обязан производить работодатель, работнику или на депонент. Работник получает или не получает. Это его личное дело, его проблема.
  • 24.06.2016, 11:10
    gnews
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    выплата, а не получение
    Выплата дохода не подразумевает его получение?
  • 24.06.2016, 11:02
    gnews
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    нужно просто определиться, какую дату в ведомости считать датой выплаты дохода
    В УП?
  • 24.06.2016, 10:51
    GSokolov
    Цитата Сообщение от Листопад5 Посмотреть сообщение
    Т.е. пять дней я перечисляю НДФЛ
    Нет, нужно просто определиться, какую дату в ведомости считать датой выплаты дохода - дату составления или дату её закрытия.
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •