Ответить в теме

Сообщение от ZZZhanna

"ИП - принципал, поручает ООО-агенту от своего лица, но за счет принципала осуществить поиск и заключение договора на оказание услуги?"

Разве в этом случае в договоре ООО с крупным клиентом не будет указан, от имени кого и в каком качестве выступает ООО? Клиент согласится на такой договор?

В том-то и дело - есть 2 типа вариантов заключения агентского договора:
"В соответствии со ст.1005 ГК РФ, по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия:

- от своего имени, но за счет принципала,
- либо от имени и за счет принципала "

То есть если мы берем вариант "от своего имени", значит ООО заключает договор именно от своего имени и не обязан упоминать в этом договоре, что он будет реализован за счет принципала, как я понял. Вот тут есть хорошая статья про особенности агентских договоров: http://www.klerk.ru/buh/articles/331481/

Сообщение от ZZZhanna

Яндекс-принципал, поручает агенту от своего лица,
А тут ситуация обратная вроде как... Если бы принципалом был клиент, а ООО осуществляло поиск и заключение договора...

Нет, ситуация не обратная. Есть компания, которая хочет продать свою услугу (принципал). В нашем случае - это будет ИП, в случае с Яндексом - Яндекс.
Есть агент, которому поручили искать клиентов на услугу принципала и заключать с ними договора. В нашем случае - ООО. В случае с яндексом - какие-то рекламные студии.

Ну и есть клиент, который заключает договор с агентом его нашедшим, а услугу этому клиенту в итоге оказывает принципал.

Сообщение от jimm88

Клиенты принципиально не работают с ИП. Да и к ООО требования большие - срок существования, определенное количество сотрудников и т.д. Поэтому клиент работает только с ООО.

Сообщение от jimm88

ИП - принципал, поручает ООО-агенту от своего лица, но за счет принципала осуществить поиск и заключение договора на оказание услуги?

Разве в этом случае в договоре ООО с крупным клиентом не будет указан, от имени кого и в каком качестве выступает ООО? Клиент согласится на такой договор?

Сообщение от jimm88

Яндекс-принципал, поручает агенту от своего лица,

А тут ситуация обратная вроде как... Если бы принципалом был клиент, а ООО осуществляло поиск и заключение договора...

Сообщение от jimm88

может быть тут есть какой-то подводный камень именно в агентском договоре.

Камень все равно один: вероятность пожелания налоргов признать какой-то из договоров притворным и доначислить налоги.
Ничего незаконного в агентской схеме нет, но надо аккуратно оформлять бумажки (договор, отчет агента, вознаграждение не забыть)

Вы не на 100% меня поняли.
Классическая схема - это когда ООО заставляет регистрировать сотрудников ИП и работает по субподряду с ними.
В этом случае либо у них другая система налогооблажения, либо они два раза платят 6% налог.

Но чтобы работать с ИП НЕ по субподрядному договору, а по агентскому - вот такого я не видел. Возможно просто не у всех УСН 6% как вы сказали, или может быть мне такие не встречались просто.
Поэтому тему я и завел узнать мнение других людей - может быть тут есть какой-то подводный камень именно в агентском договоре.

Агентский договор от субподрядного отличается по сути формулировками (как мне кажется), но агентский позволяет не платить 2 раза 6% в отличие от субподрядного. Вот...

Сообщение от jimm88

Вообще это классическая общеизвестная схема

Вот вы сами на свой вопрос:

Сообщение от jimm88

и какие риски?

и ответили

Сообщение от jimm88

почему никто так не делает?

Откуда такая информация? Возможно, просто не у всех УСН 6%

Сообщение от Январь

Да, если ИП принципал, то он заплатит налог со всей суммы договора, а ООО только со своего вознаграждения
Не понятно только, зачем вообще нужно ООО в этой цепочке

Услуги по web-разработке крупным клиентам. Клиенты принципиально не работают с ИП. Да и к ООО требования большие - срок существования, определенное количество сотрудников и т.д. Поэтому клиент работает только с ООО. А деньги можно вывести только через ИП.
Отсюда и схема ООО + ИП.
Вообще это классическая общеизвестная схема, когда ООО заставляет своих сотрудников регистрировать ИП и заключает с ними субподрядный договор, экономя на взносах.

Но при стандартном договоре субподряда выходит двойное налогооблажение - лишние 6%. В данной сфере это получается критично. Вот я и подумал, что если составить договор по примеру Яндекса - теоретически ситуация такая же, но если это возможно - почему никто так не делает? Все заключают именно субподряд и платят лишний налог - может быть есть какие-то подводные камни и нюансы?

Да, если ИП принципал, то он заплатит налог со всей суммы договора, а ООО только со своего вознаграждения
Не понятно только, зачем вообще нужно ООО в этой цепочке

Добрый день.
Есть компания - ООО на УСН 6%, компания заключает договор на оказание услуг. Далее компания оставляет часть денег себе, а часть денег отдает ИП (тоже на УСН 6%) и ИП собственно выполняет работу по оказанию этой услуги. По сути ИП - субподрядчик.

Если заключить с ИП договор субподряда, то как я понимаю и ООО заплатит налог 6% за всю выручку и ИП потом заплатит 6% со своей выручки, верно?

А что если заключить агентский договор - ИП - принципал, поручает ООО-агенту от своего лица, но за счет принципала осуществить поиск и заключение договора на оказание услуги? В этом случае платеж от ООО к ИП будет считаться транзитным и ООО с него 6% не заплатит, верно?

По крайней мере так делает яндекс.директ.
Яндекс-принципал, поручает агенту от своего лица, но за счет принципала приводить клиентов и размещать рекламу. Но собственно показ рекламы (саму услугу) оказывает Яндекс. И транзитные платежи от агента яндексу идут без налога 6% (агент который на УСН 6% налог не платит с транзита).


Что думаете - можно ли так сделать и какие риски?