Ответить в теме

Сообщение от ZZZhanna

у нас так вообще иногда обхохочешься. С удаленными обособками.

та же история. Мне заявления на отпуск могут и по окончании месяца привезти.
Да и офисные сотрудники вот так постфактум пишут заявления.

Сообщение от Lenik

а я скоро это узнаю

о-о, держитесь! пусть все пройдет быстро и беспроблемно

Сообщение от Lenik

У меня еще веселее бывает

у нас так вообще иногда обхохочешься. С удаленными обособками.

Сообщение от Королева

т.е. трудовая инспекция тут не прикопается? Если заява от 1-го числа на предоставление отпуска со 2-го ?

а если утром у человека что-то случилось, позвонил, отпросился... ?

Сообщение от waw

Не вижу никакого "только" (ст.122).

а если это обычный человек, работающий не первый год, не несовершеннолетний, не беременный, не усыновитель и жена не рожает?

Сообщение от waw

Чьи права могут быть ущемлены от изменения сроков отпуска по взаимному согласию сторон?

так это у составителей ТК надо спрашивать, чего они пытались добиться ТАКИМИ формулировками.

Хочется результатов чьих-нибудь проверок по этому поводу или арбитражки...

Сообщение от Lenik

а я скоро это узнаю

Отпишитесь потом, плиз.

Сообщение от Королева

т.е. трудовая инспекция тут не прикопается?

а я скоро это узнаю
У меня еще веселее бывает, сотрудник может день-другой поболеть без больничного, а потом написать заявление на отпуск.

Сообщение от Над.К

ZZZhanna, ну как ты можешь за три дня выплатить, если заявление об отпуске написано только за день?
Нет тут никакого нарушения закона

т.е. трудовая инспекция тут не прикопается? Если заява от 1-го числа на предоставление отпуска со 2-го ?

Сообщение от ZZZhanna

Законодатель вообще придумал, что отпуск предоставляется только в соответствии с графиком отпусков, который обязателен для работодателя и для работника.

Не вижу никакого "только" (ст.122).
Что до обязательности (ст.123), то да, обязателен, если лишь одна из сторон настаивает на изменении, но если никто не против изменить этот порядок, то что этому может помешать?
Для чего (кому) нужен график? Чтобы все участники трудовых отношений были довольны. Никакого другого смысла в "зафиксировать и не менять" не видно.
Чьи права могут быть ущемлены от изменения сроков отпуска по взаимному согласию сторон?

Законодатель вообще придумал, что отпуск предоставляется только в соответствии с графиком отпусков, который обязателен для работодателя и для работника. Он другие случаи вообще не учел/не захотел учитывать/не догадался об их существовании. Поэтому с точки зрения ТК случай, когда работодатель не знал о начале отпуска, невозможен. Почему-то. Видимо, опять хотели, как лучше.

Сообщение от ZZZhanna

но отпускные в срок не выплатил - нарушил закон.
Бред, тьфу.

Законодателям следует в каждую статью вставлять оговорки, подобные этим, и бреда не случится.

Статья 261.
...когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

Статья 386.
...когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Статья 392.
...когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права...

Вот и для случая "за 3 дня до начала отпуска" надо добавить:
...если работодатель знал или должен был знать о факте начала отпуска

эх, в нашей-то стране...

Сообщение от ZZZhanna

Только где написано про хоть какие-то исключения?

Ну надо же иногда к законам и логику применять. В законах не возможно прописать все варианты.

Сообщение от Над.К

как ты можешь за три дня выплатить

не могу.
Только где написано про хоть какие-то исключения?

ZZZhanna, ну как ты можешь за три дня выплатить, если заявление об отпуске написано только за день?
Нет тут никакого нарушения закона

уйти в отпуск ничего не запрещает, кроме воли сторон.
А вот отпускные законодатель обязывает выплатить за три дня.
Мало ли у человека какие вдруг внезапные проблемы, работодатель готов идти навстречу, но отпускные в срок не выплатил - нарушил закон.
Бред, тьфу.

Сообщение от ZZZhanna

где это написано?

Лучше плясать от обратного.

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков.
Что здесь написано такого, что запрещает уйти в отпуск "завтра", договорившись "сегодня"?

Сообщение от marula

в этом случае компания не несет ответственности за невыплату отпускных за три дня.

где это написано?

Сообщение от marula

Я оформляю отпуска, если заявление принести накануне, в этом случае компания не несет ответственности за невыплату отпускных за три дня.

Конечно, требование оплаты за 3 дня не может быть причиной того, что желаемый отпуск невозможен в данной ситуации.
Это было бы просто смешно - работник просто хочет оплаченный день, пусть даже через месяц, а ему говорят - "Либо ты их получишь за 3 дня до отпуска, либо нельзя в отпуск!"

Так что если договориться об отпуске, то других проблем быть не должно.

Я оформляю отпуска, если заявление принести накануне, в этом случае компания не несет ответственности за невыплату отпускных за три дня.
А ситуации разные бывают. Если руководитель вам визу ставит на отпуск, то кадровик его оформляет.

Спасибо. Давно я не изучала трудовое законодательство. Пойду читать. Спасибо всем!!!

Сообщение от Fedotova

Обязательно за три дня до отпуска?

обязательно.

понятно. А про три дня - это действительно так? Разве не в течении трех дней до отпуска нужно выплачивать отпускные? Обязательно за три дня до отпуска?

Сообщение от Fedotova

я не хочу без содержания.

Работодатель не обязан давать Вам отпуск в любое удобное Вам время. Более того, он не обязан даже без содержания давать.
Так что договариваться надо...

я не хочу без содержания. У меня дней отпуска много не отгуленных.

Сообщение от Fedotova

Говорит, что фирма обязана оплатить отпускные за три дня до отпуска

да.
Берите без содержания, если руководитель разрешит

Здравствуйте.
Подскажите, наш кадровик требует и не дает! У меня есть дни отпуска ежегодного на сегодня 20 дней. мне с ребенком завтра нужно в больницу, хочу написать на завтра день отпуска (сегодня с утра номерок взяла), а кадровик не дает. Говорит, писать на 9. Говорит, что фирма обязана оплатить отпускные за три дня до отпуска. Так ли это?