Ответить в теме

Сообщение от artbuh

taxlab ru цитирую "Согласно новым изменениям с 1 июня 2014 г. за оформление кассовой первичной документации по старым формам влечет взыскание штрафа до 50 тыс. рублей (ст. 15.1 КоАП).

Статьей 15.1 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций в следующих случаях:
- осуществление расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров;
- неоприходование или неполное оприходование в кассу денежной наличности;
- несоблюдение действующего порядка хранения свободных денежных средств;
- накопление в кассе наличных денежных средств сверх установленных лимитов.
Перечень нарушений, предусмотренный ст. 15.1 КоАП, ограничен и не подразумевает расширительного толкования.
Следовательно, в связи с тем, что в нем отсутствует такой вид нарушения, как произведение неверного расчета лимита остатка наличных денег, признать это нарушением, за совершение которого налагается административный штраф, не представляется возможным.
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/1883686

ZZZhanna, спасибо, согласна с Вами!
Мне видимо нужна была поддержка в этой убежденности..

Сообщение от Дракон

с учетом прочих возможных проверок кассу лучше все таки сформировать на бумаге?

имхо, да.
Только поймите главное: отсутствие самой кассовой книги - ерунда, а вот документы на получение и выдачу денег должны быть, не под страхом проверки кассовой дисциплины, а потому, что они касаются живых реальных наличных ДЕНЕГ, и их отсутствие рано или поздно может привести к проблемам посерьезнее, чем штраф за несоблюдение кассовой дисциплины.

Сообщение от ZZZhanna

Вы уверены, что все сотрудники согласятся задним числом в денежных документах расписываться?

в этой ООО одно подотчетное лицо, он согласится все подписать.

Сообщение от ZZZhanna

Если в ведомостях на зарплату тоже подписей нет, работники могут потребовать повторно выплатить им зарплату

ведомости составлялись, подписи брались с работников. Вот из всей кассы на бумаге только платежные ведомости и есть.

ZZZhanna, то есть если не в плане проверки кассовой дисциплины, то с учетом прочих возможных проверок кассу лучше все таки сформировать на бумаге?

Сообщение от Дракон

Они же проверяют и кассовые документы тоже

да.

Сообщение от Дракон

в плане выплаты зарплаты работникам

и подотчет смотрят, в случае неправильно оформленных документов могут пытаться признать всё доходами по трудовым договорам.

Вы же изначально про кассовую дисциплину спрашивали.

Сообщение от Дракон

около двух лет не распечатывает кассовую книгу и ПКО, РКО.

отсутствие подписей в РКО свидетельствует о том, что никто не получал никаких денег. Отсутствие подписей в ПКО свидетельствует о том, что выручка в кассу не сдавалась. Если в ведомостях на зарплату тоже подписей нет, работники могут потребовать повторно выплатить им зарплату, а подотчетники скажут, что покупали всё за свой счет, а ООО до сих пор должно им деньги. Вы уверены, что все сотрудники согласятся задним числом в денежных документах расписываться?

ZZZhanna, как по Вашему, мне тогда не стоит напирать на составление кассы за предыдущие 2 года?
Меня еще интересует не только и не столько проверка именно кассовой дисциплины, а прочие проверки (например соцстрах, пенсионный или та же налоговая выездная, тьфу, тьфу, тьфу...). Они же проверяют и кассовые документы тоже, в плане выплаты зарплаты работникам и прочее...
Как им обосновать в этих случаях отсутствие кассы?

Сообщение от Дракон

Мне в ответ ссылаются на 2х-месячный срок давности за кассовые нарушения

правильно ссылаются.

Сообщение от Дракон

могут ли наказать по ст. 15.1 КоАП

после истечения 2-х мес. - нет.

Добрый день!
Помогите разобраться в таком вопросе:
ООО уже около двух лет не распечатывает кассовую книгу и ПКО, РКО. То есть в электронном виде в 1С все есть. На бумаге посчитали нужным сэкономить.
Сейчас пытаюсь заставить распечатать всю кассу за эти 2 года, мало ли откуда грянет гром.
Мне в ответ ссылаются на 2х-месячный срок давности за кассовые нарушения и мол касса эта все равно никому не нужна.
Не могу понять, могут ли наказать по ст. 15.1 КоАП за отсутствие кассовых документов и кассовой книги? Их неведение вроде не влечет неоприходование или неполное оприходование выручки...
Вот и думаю бороться ли дальше и какие аргументы привести.
Сама то понимаю, что ООО, хоть и СМП, обязаны вести кассу. Но четкого понимания наказания за отсутствие оного нет.
Помогите, пожалуйста, подобрать аргументы!

Спасибо! я в шоке была от слов аудиторов! такого дибилизма я еще не встречала. спасибо еще раз

tv06, если организация дала себя оштрафовать за отсутствие штампиков, то так ей и надо. Впрочем, я таких организаций не встречала

Сообщение от Над.К

Осподи, какую только чушь не услышишь от некоторых аудиторов... Где ж их учат-то такому?

и по словам аудиторов - это придумала налоговая инспекция - штрафовать за нарушение кассовой дисциплины за нарушение п 4.4(((

т.к.
4.4. Кассир снабжается печатью (штампом), содержащей (содержащим) реквизиты, подтверждающие проведение кассовой операции (далее - печать (штамп), а также образцами подписей лиц, уполномоченных подписывать кассовые документы.

Поняла, спасибо всем за ответы! Ох уж наше законодательство как хочешь так и понимай

Сообщение от ndvorkina

налоговая не прицепиться что такой остаток?

прицепиться она может к чему угодно, но штрафовать в данном случае ей не за что.

Поскольку лимита у МП может не быть, то и хранить в кассе деньги можете в любой сумме.[/QUOTE]

А думаете если в кассе напрмер будет сумма 5 000 000 ( к примеру, хотя врядтли столько можно за день в магазине продатьв малом) то налоговая не прицепиться что такой остаток?

Сообщение от ndvorkina

Нашла даже такой вариант, что если нет лимита кассы мол лимит равен нулю

Это явно старая информация. Раньше так и было.

Сообщение от ndvorkina

Либо другой вариант что можно не инкассироват никогда мол денег в кассе может быть сколько угодно.

Поскольку лимита у МП может не быть, то и хранить в кассе деньги можете в любой сумме.

Уважаеммые коллеги!
Помогите разобраться. Задан был вопрос малому предприятию (ООО на УСН) можно не утсанавливат лимит, тогда сверх какой суммы нужно имнкассировать? Прочла много источников ответ не нашла, поделитесь опытом. Нашла даже такой вариант, что если нет лимита кассы мол лимит равен нулю и тоглда вообще обязаны инкассировать каждый день в ноль. Либо другой вариант что можно не инкассироват никогда мол денег в кассе может быть сколько угодно. Где правда?

Сообщение от tv06

и по словам аудиторов за отсутствие штампиков штрафуют.

Осподи, какую только чушь не услышишь от некоторых аудиторов... Где ж их учат-то такому?

Аудиторы сделали замечание, что нет штампиков на пр и р ордерах....В постановлении сказано, что кассир снабжается штампом ... и по словам аудиторов за отсутствие штампиков штрафуют.... у меня предписание проштамповать....

Поменяйте приказ.

Сообщение от Над.К

1. Зачем это делать?

Спасибо. Срок выдачи по приказу 1 месяц, т.е. потом должен отчитаться теоретически, остатки вернуть, но деятельности особо не было, хоз.товары не закупали...но возвращать пока не хочет, вдруг пригодятся...поэтому вот думаю, пусть просто висят или каждый месяц возвращать и потом снова выдавать

1. Зачем это делать?
2. Сколько вернули, столько в ПКО и пишете

Подскажите, висит в подотчете сумма, 2 вопроса:
1. Нужно ли каждый раз возвращать в кассу и снова выдавать, если она пока не расходуется никуда уже 2 месяца.
2. Если нужно вернуть часть на р/с, нужно ли оформлять пко на всю сумму подотчета, а потом 2 рко в банк и остаток в подотчет или можно часть вернуть, остальное пусть дальше висит?

Над.К, спасибо, значит оставляю так)

Срок давности 2 месяца и давно истек

Подскажите пожалуйста, в июле 2014 выдали из выручки займ, сейчас прочитала, что нельзя( какой срок давности за это нарушение? оставить или перепечатать кассу лучше?

Фин дир переслала письмо от СПС «Консультант Плюс» (12.01.15 наваяли, делать людям больше нечего) с намеком на принятие к исполнению

Сообщение от Nadia T-Grad

Прислали письмо:

кто прислал?

Прислали письмо: "Даже если кассовый аппарат используется редко, все равно надо ежедневно снимать нулевые Z-отчеты и на их основании заполнять журнал кассира-операциониста. (СПС «Консультант Плюс» ) Основание: Согласно Постановлению Госкомстата РФ от 25.12.1998 № 132 все записи в указанном журнале ведутся ежедневно в хронологическом порядке."
Офигеть - цифры одни и те же переписывать
Отсюда вопрос: Кто сейчас проверяет соблюдение кассовой дисциплины? (Раньше – налоговая и их устраивало, что записи только при наличии движения. Каждый год возили журнал кассира-операциониста в фнс при перерегистрации ЭКЛЗ.)
Срок давности 3 месяца?

Сообщение от Елена_Борисова

Можно ли РКО заполнять смешанным способом? Ну например, нумерацию проставлять ручкой?

Вроде как не запрещено, но вызывает подозрения у проверяющих.

Спасибо) а на что можно сослаться