Ответить в теме

Сообщение от novosport18

Если вы уверены в своей правоте, собираете документы, подаете исковое заявление, суд выносит решение в вашу пользу и вы получаете свои средства.
Там же в исковом заявлении и укажете требование о начислении и выплате по ст. 395 ГК РФ

Будем подавать. Вопрос теперь такой - что в иске требовать - вернуть незаконно списанные деньги на счет (неимущественное требование, пошлина 200 руб.) или взыскать убытки в размере ХХХХХХ (имущественное требование, пошлина в %). Спорная сумма убытков немалая, поэтому и пошлина существенная.

Если вы уверены в своей правоте, собираете документы, подаете исковое заявление, суд выносит решение в вашу пользу и вы получаете свои средства.
Там же в исковом заявлении и укажете требование о начислении и выплате по ст. 395 ГК РФ

Сообщение от Над.К

Удивляться есть чему. Поскольку ни один банк не будет так подставляться. Все платежи банка легко отслеживаются, все данные в электронном виде фиксируются и уходят в ЦБ.
Поэтому мне кажется, что в этой истории Вы что-то не договариваете.

А что ему за это будет? При чем здесь ЦБ? А если я добавлю, что кредитный счет был открыт по заявлению клиента, но без его личного присутствия или представителя, что прямо запрещено законом о банках? Вас это тоже удивит или это обычная практика?

Сообщение от PavelT1979

Так что нечему особо удивляться.

Удивляться есть чему. Поскольку ни один банк не будет так подставляться. Все платежи банка легко отслеживаются, все данные в электронном виде фиксируются и уходят в ЦБ.
Поэтому мне кажется, что в этой истории Вы что-то не договариваете.

Сообщение от Над.К

А кому счет-то принадлежит? Если указан получатель А , а счет принадлежит не ему, то деньги не могли быть зачислены на счет Г, потому что не совпадает в платежке получатель и владелец счета. Они должны были остаться висеть на корсчете банка получателя до выяснения. А потом отправлены обратно.

Я не знаю, кому принадлежит счет. Предполагаю, что аффилированной с банком структуре или самому банку. Так что нечему особо удивляться.

Ян, - спасибо, будем думать.

Ст. 128 ГК РФ: безналичные денежные средства являются имуществом и относятся к объектам гражданских прав.
Ст. 854 ГК РФ:
"1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.
2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.".
Таким образом, банк нарушил Ваше право собственности на деньги, размещенные на Вашем счете, передав их третьему лицу без Вашего распоряжения.
А дальше уже ст. 15, ст. 394 ГК РФ - банк нарушил свои обязательства по договоору банковского счета, чем нанес Вам убытки (передав незаконно Ваши денежные средства третьим лицам), и обязан Вам их возместить. Никакие дополнительные специальные нормы здесь не требуются.
Если Вашего заявления не было - в суде так это и указывайте, дело 100% выигрышное.

Сообщение от PavelT1979

на счет ГГГГГГГГГГГГГГ

А кому счет-то принадлежит? Если указан получатель А , а счет принадлежит не ему, то деньги не могли быть зачислены на счет Г, потому что не совпадает в платежке получатель и владелец счета. Они должны были остаться висеть на корсчете банка получателя до выяснения. А потом отправлены обратно.

Все правильно - ни платежки, ни заявления, и даже счет нигде не был указан. Документа-основания на перевод у банка нет, это уже известно, зато есть платежка, где указано, что на этот неизвестный счет деньги были переведены по заявлению клиента (?!).

В реальности от клиента было заявление на перевод денег с кредитного счета на счет АААААААААА продавца товаров, указанный в заявлении на кредитное обслуживание, а банк перевел деньги (ошибочно, специально?) на счет ГГГГГГГГГГГГГГ. Т.е. а) не исполнил заявление клиента, б) без заявления перевел деньги на неизвестный счет. В результате товар не был куплен, т.к. продавец денег не получил и отказал в продаже, деньги ушли неизвестно куда по вине банка, зато клиент должен банку отдать кредит и проценты, т.к. кредитный договор заключен.

С платежами все в порядке, списанные банком деньги не были в счет погашения кредита, т.к. были списаны в день выдачи кредита с основанием "по заявлению клиента". Сейчас надо заявить требование о возврате на счет необоснованно списанной с счета суммы, и надо сослаться на норму ГК РФ, потому как вероятно, придется делать это через суд ибо сумма немалая.

Я просто не могу найти норму, согласно которой банк обязан вернуть незаконно списанную с счета сумму. Это что - убытки клиента вследствие ненадлежащего исполнения банком договора банковского счета или что? Или может где-то прямо написано - если банк необоснованно списал с счета клиента денежные средства, то он обязан их вернуть обратно на счет, в том числе за счет собственных средств? Такое толкование ст. 856 ГК есть, но в ней это прямо не написано, там только о процентах согласно ст.395...

То есть Вы счет, на который деньги списаны, нигде не указывали? Ни платежку не приносили, ни заявление? Требуйте тогда документ-основание, можете пригрозить в полицию обратиться, счет Ваш - списывать с него деньги, если на это не было Вашей санкции,не допускается (кроме устанволенных законом случаев, типа получения требования от судебных приставов, либо случаев, предусмотернных в договоре).
Кстати, а там срок платежа по кредиту не подошел, если счет кредитный? Может быть банк просто списал в счет погашения задолженности?

В общем, ситуация такая: открыт кредитный счет на физлицо, на него банк зачислил деньги кредита на покупку товаров, а потом списал с него деньги на какой-то левый счет, вместо списания на счет, указанный в заявлении клиента. В итоге товар не приобретен, денег на счете нет, клиент должен банку денег.

Не могу найти норму, на основании которой банк обязан вернуть клиенту эти средства. С процентами по ст 856 и 395 понятно, а возврат самой суммы где оговорен?