Ответить в теме

Сообщение от бух2007

С этого места поподробней, пожалуйста.
Не совсем понимаю, почему надо брать 12 месяцев, предшествующих началу "периода отсутствия начислений"?
В ПП же говорится
Или равный расчетному - это автоматически означает "какие то ровно 12 месяцев"?
ИМХО, равный расчетному, это в данном случае с августа по сентябрь если не 14 года, то 13, если не 13, то 12 и т.д.

Сначала еще раз цитата:

6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.

Итак, к этому моменту согласно п.4 у нас уже есть расчетный период (12 последних месяцев для отпуска с датой начала = 20.10.2014):
с 10.2013 - 09.2014

Согласно п.6 надо сначала проверить одно или два условия:
1) проверить наличие в РП неисключаемых начислений и отработанных дней;
и если в РП ничего нет, то
2) проверить наличие неисключаемых начислений и отработанных дней за период, превышающий расчетный.
Что это за период?
Принято считать, что он получается помесячным увеличением РП назад по шкале времени, то есть сначала
с 09.2013 - 09.2014 (ничего не появилось)
потом
с 08.2013 - 09.2014 (ничего не появилось)
и так далее, пока в этот период не попадут какие-то неисключаемые начисления и раб.дни.
Тогда в качестве периода, превышающего РП, выбираем период, полученный на предыдущем шаге, когда в него еще ничего не попало.

А теперь выполняем "последнюю волю" данного пункта:
если РП или период, превышающий РП, пусты, но в качестве РП нам нужно принять предшествующий период (равный расчетному по продолжительности, то есть сейчас это 12 месяцев).
Предшествующий чему?
Предществующий РП или периоду, превышающему РП.
В нашем случае - предшествующий периоду, превышающему РП.
---------

Пошаговое движение назад 12-месячными периодами в этом законе было когда-то (в ПП 213 или в ранних редакциях ПП 922, не помню уже точно), но и то, не более чем на еще 1 год.

Вот, нашел ПП 213

5. В случае если работник за расчетный период не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 4 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период времени, равный расчетному.

Как видно, здесь нет еще понятия "период, превышающий расчетный период".

Сообщение от waw

А после этого взять в качестве расчетного 12 предшествующих этому периоду месяцев.

С этого места поподробней, пожалуйста.
Не совсем понимаю, почему надо брать 12 месяцев, предшествующих началу "периода отсутствия начислений"?
В ПП же говорится

Сообщение от бух2007

за предшествующий период, равный расчетному.

Или равный расчетному - это автоматически означает "какие то ровно 12 месяцев"?
ИМХО, равный расчетному, это в данном случае с августа по сентябрь если не 14 года, то 13, если не 13, то 12 и т.д.

Сообщение от Аноним

Подскажите, сотрудник брал ежегодный отпуск 14 дней в сентябре, и собирается взять отпуск в ноябре (оставшиеся 14 дней),
входит ли начисленные отпускные за сентябрь в расчет отпускных или нужно эти 14 дней поставить в исключаемые дни и отпускные в расчет не принимать??? помогите совсем запуталась...

Почитайте ПП 922
из расчетного периода исключаете дни и суммы, приходящиеся ан отпуск
Дни месяца, отработанного не полностью, считаете согласно ПП 922

Сообщение от Аноним

или нужно эти 14 дней поставить в исключаемые дни и отпускные в расчет не принимать?

Да.

Подскажите, сотрудник брал ежегодный отпуск 14 дней в сентябре, и собирается взять отпуск в ноябре (оставшиеся 14 дней),
входит ли начисленные отпускные за сентябрь в расчет отпускных или нужно эти 14 дней поставить в исключаемые дни и отпускные в расчет не принимать??? помогите совсем запуталась...

Сообщение от бух2007

В Вашем случае
с 01.10.13 по 30.09.14 весь период исключаемый
с 01.10.12 по 30.09.13 весь период исключаемый
с 01.10.11 по 30.09.12 весь период исключаемый
с 01.10.10 по 30.09.11 - есть неисключаемое время.

Такой алгоритм в законе не описан.
Надо определить "период, превышающий расчетный", в котором не было дохода или рабочих дней.
А после этого взять в качестве расчетного 12 предшествующих этому периоду месяцев.

Для примера в этой теме:
"период, превышающий расчетный", в котором не было дохода или рабочих дней:
с 01.08.2011 по 30.09.2014
Следовательно РП - с 01.08.2010 по 31.07.2011

если было 2 повышения зп как тогда считать?

Сообщение от бух2007

Значит для подсчета отпускных, двигаете расчетный период, как сказано в п.6 ПП922


В Вашем случае
с 01.10.13 по 30.09.14 весь период исключаемый
с 01.10.12 по 30.09.13 весь период исключаемый
с 01.10.11 по 30.09.12 весь период исключаемый
с 01.10.10 по 30.09.11 - есть неисключаемое время. Но так как сотрудница была устроена только 01.04.11, то период будет 01.04.11 по 30.09.11
СДЗ=(зарплата за апрель, май, июнь, июль 2011)/(29,3*3+29,3/31*25)

Очень подробно! Спасибо, все понятно теперь!

ясно.

уточню тогда на примере
зп была 10 000 потом повышение всем с 01.01.14 - 15 000
отпуск с 18.08.14 по 14.09.14
повышение только сотруднику с 01.08.14 - 17 000
повышение всем с 01.09.14
у сотрудника 19 000

что мы должны проиндексировать, я совсем запуталась.

Сообщение от Вероника_фирма

Сотрудница с 10.10 по 19.10 находилась на больничном от терапевта по поводу ОРВИ.

Значит для подсчета отпускных, двигаете расчетный период, как сказано в п.6 ПП922

Сообщение от бух2007

6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.

В Вашем случае
с 01.10.13 по 30.09.14 весь период исключаемый
с 01.10.12 по 30.09.13 весь период исключаемый
с 01.10.11 по 30.09.12 весь период исключаемый
с 01.10.10 по 30.09.11 - есть неисключаемое время. Но так как сотрудница была устроена только 01.04.11, то период будет 01.04.11 по 30.09.11
СДЗ=(зарплата за апрель, май, июнь, июль 2011)/(29,3*3+29,3/31*25)

Сообщение от бух2007

нет. с 01.04.11 по 30.09.11 при условии, что после 26.07.11 и по 20.10.14 у сотрудницы не было ни одного рабочего дня.

Правда, вы писали, что отпуск по уходу закончился 09.10.14, а ежегодный отпуск начался 20.10.14. Что она делала с 10.10 по 19.10? Если она работала, то ваш пункт - не 6, а 7:

Сотрудница с 10.10 по 19.10 находилась на больничном от терапевта по поводу ОРВИ.

Сообщение от katrom

так пересчитываем с 01.09.14?

да

если повышение произошло в период сохранения среднего заработка, - часть среднего заработка повышается с даты повышения тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения до окончания указанного периода.

так пересчитываем с 01.09.14?

ой перепутала повышение с 01.09.2014

Сообщение от katrom

сотрудник ушел в отпуск предположим 18.08.14.
01.01.14 произошло повышение окладов в целом по организации. Правильно ли я понимаю, что мне необходимо пересчитать средний заработок и доплатить ему отпускные с 01.09.14 по 14.09.14. ? т.е. за 14 кд. в учетом нового коэф.?

Вы даты случайно не попутали?
Если повышение было с 1 января 2014, а в отпуск он пошел в августе 2014, то при расчете СДЗ зарплату с 01.01 по 31.07 берем в неизменном виде, а зарплату с 01.08.13 по 31.12.13 умножаем на коэффициент повышения. Этот СДЗ умножаем на 28.

Добрый день.
сотрудник ушел в отпуск предположим 18.08.14.
01.01.14 произошло повышение окладов в целом по организации. Правильно ли я понимаю, что мне необходимо пересчитать средний заработок и доплатить ему отпускные с 01.09.14 по 14.09.14. ? т.е. за 14 кд. в учетом нового коэф.?

Сообщение от Вероника_фирма

Вернее, по 30.09.14?

нет. с 01.04.11 по 30.09.11 при условии, что после 26.07.11 и по 20.10.14 у сотрудницы не было ни одного рабочего дня.

6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.

Правда, вы писали, что отпуск по уходу закончился 09.10.14, а ежегодный отпуск начался 20.10.14. Что она делала с 10.10 по 19.10? Если она работала, то ваш пункт - не 6, а 7:

7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.

Сообщение от бух2007

Значит расчетный период с 01.04.11 по 30.09.11

Вернее, по 30.09.14? Или я что-то не поняла?

Значит расчетный период с 01.04.11 по 30.09.11

Сообщение от бух2007

Тогда к чему была информация об отпусках по БиР и уходу за ребенком в 2011 году? Или это был вопрос про другого сотрудника? Вы как-то информацию по частям выдаете.

Опечатка! Сотрудник работает с 01.04.2011 года! Извините!

Сообщение от Вероника_ фирма

Дело в том, что сотрудник работает в нашей фирме с 01.04.2014г.

Тогда к чему была информация об отпусках по БиР и уходу за ребенком в 2011 году? Или это был вопрос про другого сотрудника? Вы как-то информацию по частям выдаете.

Сообщение от бух2007

Причем тут Ваш трудовой стаж? Речь про стаж, дающий право на отпуск (рабочий год).


Чтобы определить расчетный период, надо как минимум знать дату начала отпуска.
Отпуск с 10.10.14? Тогда расчетный период будет с 01.10.10 по 30.09.11

Дата начала отпуска 20.10.2014г.
Дело в том, что сотрудник работает в нашей фирме с 01.04.2014г.

Сообщение от Вероника_фирма

Стаж более 8 лет.

Причем тут Ваш трудовой стаж? Речь про стаж, дающий право на отпуск (рабочий год).

Сообщение от Вероника_фирма

Меня интересует расчетный период.

Чтобы определить расчетный период, надо как минимум знать дату начала отпуска.
Отпуск с 10.10.14? Тогда расчетный период будет с 01.10.10 по 30.09.11

[QUOTE=бух2007;54374555]За 12 месяцев положено 28 дней отпуска. За 186 дней грубо будет: 186/365*28=14

Вас какой период интересует - период (стаж), дающий право на отпуск, или расчетный период для подсчета отпускных?
В стаж войдет период БиР - с 26.07.11 по 28.12.11.



Меня интересует расчетный период. Стаж более 8 лет.

Сообщение от Вероника_фирма

1) Сколько дней отпуска положено за 186 календарных дней?

За 12 месяцев положено 28 дней отпуска. За 186 дней грубо будет: 186/365*28=14

Сообщение от Вероника_фирма

2) Если с 26.07.2011 по 28.12.2011 был больничный по БиР, а с 29.12.2011г по 09.10.2014 сотрудник находился в отпуске по уходу до 3-ех лет, то какой период брать для расчета отпускных?

Вас какой период интересует - период (стаж), дающий право на отпуск, или расчетный период для подсчета отпускных?
В стаж войдет период БиР - с 26.07.11 по 28.12.11.

Сообщение от Вероника_фирма

Должен ли сотрудник писать заявление, чтобы ему посчитали за конкретный период, в связи с тем, что в последние 12 мес у него не было заработка?

нет. Конкретный период определен законодательно (Постановлением Правительства №922) и права на его замену у сотрудника нет.

Добрый день!
1) Сколько дней отпуска положено за 186 календарных дней?
2) Если с 26.07.2011 по 28.12.2011 был больничный по БиР, а с 29.12.2011г по 09.10.2014 сотрудник находился в отпуске по уходу до 3-ех лет, то какой период брать для расчета отпускных?
3) Должен ли сотрудник писать заявление, чтобы ему посчитали за конкретный период, в связи с тем, что в последние 12 мес у него не было заработка?