Ответить в теме

Сообщение от Над.К

А почему Вы решили, что 0,5%? Вы уже видели местные нормативный акт по налогу на имущество физлиц на 2015 год?

да, у нас 0,5% для физиков, если стоимость ниже 300 млн.,

для юриков В 2015 – 1%, в 2016 – 1,5%, в 2017 – 2%.

кадастровая пока низкая на нежилые помещения - порядка 10 тыс. руб. за кв., но думаю это временно - там вроде раз в 5 лет пересмотр?
в 2017 пересчитают как нужно

на жилье уже сейчас порядка 50 тыс. руб. кв.

Сообщение от Аноним

- ООО заплатит 2% и каждый квартал, а ИП 0,5% и через год,

А почему Вы решили, что 0,5%? Вы уже видели местные нормативный акт по налогу на имущество физлиц на 2015 год?

- ООО заплатит 2% и каждый квартал, а ИП 0,5% и через год,
- ИП может купить патент - пока это в разы дешевле, чем УСН,
- ООО выплачивает дивиденды учредителю, и с 2015 года это 13%, а для нерезидента так все 30%, ИП не платит ничего,
- имущество у ИП сложнее отобрать, также ниже суммы всевозможных штрафов и т.п.

по совокупности игра стоит свеч

13% НДФЛ
Если это вывод имущества на физика из-за налога на имущество, то зря. ИПшник тоже будет его платить

Добрый день, чтобы не плодить темы, пишу в эту!

1. Может ли ООО подарить физическому лицу коммерческую недвижимость сдаваемую в аренду?

Физик - ИП на УСН, имеет в том числе вид деятельности "Сдача в аренду собственного недвижимого имущества",
и собирается ее и далее сдавать тому-же арендатору, что и ООО.

2. Какие налоги должно заплатить физическое лицо c подаренного имущества - 13% НДФЛ или 6% УСН ?

Сообщение от Аноним

Я Выше указал, что имущество физического лица не обособляется от занятия им предпринимательской деятельностью в качестве ИП.
И такой договор он не сможет заключить уже в силу этого обстоятельства.

А доверенность ИП Иванов И.И. должен выдать гражданину Иванову И.И. для заключения договора с банком, или гражданин как «субъект» может действовать без доверенности от имени «нового субъекта» ИП?

Сообщение от Аноним

и в силу этого образуются два субъекта права (!)

ОЧень хорошо. Ответьте на два простых вопроса:
1. ИП заключил договор поставки, получил деньги и перестал быть ИП. Он не должен как физлицо вернуть деньги или поставить товар? Если должен, то почему? Он как обычное физлицо по Вашему другой субъект права, а этот субъект никаких договоров поставки не заключал
2. ИП имел расчетный счет и там лежал миллион (ну сумасшедший ИП допустим ). Сегодня он перестал быть ИП. Завтра ему банк деньги не вернет? Ведь больше нет субъекта права "ИП", который заключал договор и который имел право распоряжаться деньгами на счете. Допустим, банк закроет счет без желания бывшего ИП. Куда он денет деньги? Ведь субъекта ИП нет, а физлицо, бывшим ИП, по Вашему другой субъекта права и тогда банк не имеет права вернуть ему деньги.
Про кредит у банка я уже спрашивала. Ответа не получила. Как может кредит получить один субъект права, а вернуть другой? Каким образом обязанность возврата кредита перешла от одного субъекта к другому?

ЗЫ: на самом деле вся эта дискуссия не имеет ни малейшего отношения ни к этой теме, ни вообще к данному разделу форума. Это не юридический раздел.

Сообщение от Аноним

Тогда Вам в школу необходимо обратно отправиться.

ну назовите свой, правильный типа вариант

Сообщение от Аноним

Я Выше указал, что имущество физического лица не обособляется от занятия им предпринимательской деятельностью в качестве ИП.

а что обособляется?

Сообщение от Аноним

я чё то четверых насчитал, не многовато ли для одного договора?

Тогда Вам в школу необходимо обратно отправиться.

Сообщение от Константин_50

Я абсолютно не осознаю того аспекта, когда ИП Иванов И.И. вступает в гражданско-правовые отношения с гражданином Ивановым И.И. и заключает договор сам с собой.
Если по Вашему они разные «субъекты права», такое вполне возможно. Но мне такое не дано понять. Может, в силу моей полной юридической безграмотности.

А вот здесь Вы начинаете обыкновенное манипулирование.

Я Выше указал, что имущество физического лица не обособляется от занятия им предпринимательской деятельностью в качестве ИП.

И такой договор он не сможет заключить уже в силу этого обстоятельства.
Но это не значит, что физическое лицо Иванов и ИП Иванов полностью юридически идентичны друг другу в конкретных правоотношений. Их правовой статус РАЗНЫЙ и в силу этого образуются два субъекта права (!), а не два отдельных физических субъекта, вступающих в правоотношения.

Сообщение от Аноним

ООО в лице генерального директора Иванова И.И. может заключить гражданско-правовой договор с индивидуальным предпринимателем Ивановым И.И.
И, да, в таком договоре будут стоять подписи одного и того же Иванова И.И. Но это разные субъекты права.

эттаааа...
пардон, так тут сколько субъектов вообще всего?
я чё то четверых насчитал, не многовато ли для одного договора?

Сообщение от Аноним

И, да, в таком договоре будут стоять подписи одного и того же Иванова И.И. Но это разные субъекты права.

Правильно, потому что с одной стороны договор заключает юридическое лицо в виде ООО, а с другой стороны физическое. Все те же два субъекта права, которых и знает ГК. Субъектов права "генеральный директор" и "ИП" ГК не знает. И отвечать по данному договору будут субъекты права ООО и физлицо. А никак не генеральный директор лично и некий не известный субъект ИП. Который сегодня ИП, а завтра уже нет. И это не значит, что куда-то денутся долги по этому договору, если ИП перестал быть ИП.

Сообщение от Аноним

Мне надоело с Вами общаться в следующем стиле: Вы в очередной раз (в какой - уже со счета можно сбиться) искусственно придумываете то, что не содержится в моем сообщение

Не хотите, не общайтесь, делов-то. Но Вы сами пишете об исчезновении вдруг субъекта права в виде ИП, так куда деваются деньги на счете, принадлежавщем этому субъекту? У Вас получается, тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем. То есть субъект, то он вдруг исчез и непонятно, куда же делись права и обязанности этого субъекта и его имущество

Сообщение от Аноним

Вы абсолютно не осознаете тот аспект

Я абсолютно не осознаю того аспекта, когда ИП Иванов И.И. вступает в гражданско-правовые отношения с гражданином Ивановым И.И. и заключает договор сам с собой.
Если по Вашему они разные «субъекты права», такое вполне возможно. Но мне такое не дано понять. Может, в силу моей полной юридической безграмотности.

Сообщение от Над.К

Т.е. Вы считаете, что если ИП перестал быть ИП, а на счету предпринимателя остались деньги, то денег он никогда своих не увидит?

Мне надоело с Вами общаться в следующем стиле: Вы в очередной раз (в какой - уже со счета можно сбиться) искусственно придумываете то, что не содержится в моем сообщение и начинаете по этому только что Вами же придуманному утверждению задавать мне вопросы.

И это Вы делаете из сообщения в сообщение. Мартышкиным трудом я не собираюсь заниматься и постоянно давать комментарии относительно то, что я в своем сообщении не излагал.

Сообщение от Аноним

дружище! что ж произошло с тем бедолагой,а?
я тебе по секрету скажу: физическое лицо может перестать быть только в результате смерти

Не надо мне рассказывать Ваши юридически безграмотные "секреты".

Такого субъекта права - индивидуальный предприниматель - не существует с момента внесения в государственный реестр записи о прекращении физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя.

Договор на расчетно-кассовое обслуживание может заключить (в данном контексте) только индивидуальный предприниматель (читаем вышеприведенную Инструкцию Банка Россию), а не физическое лицо по фамилии Сидоров.

Никаких операций с таким счетом просто физ. лицо Сидоров вести не может. Для этого необходимо открывать текущий счет. А расчетные счета созданы строго для определенной цели.

Сообщение от Константин_50

Вот вот. Так и думал, что в эту сторону все повернется.
Действительно, стороной по договору на расчетно-кассовое обслуживание (в большинстве банков) является ИП, действующий в лице гражданина (физического лица). То есть как минимум два разных лица у одного гражданина существует, одно из которых действует в лице другого.
Но эту ситуацию издержками профессии с подачи денежного регулятора можно объяснить.

Нелепость не надо писать.

Физически - лицо одно. Но два разных субъекта права. Договор на расчетно-кассовое обслуживание заключает не просто физическое лицо, а физическое лицо, обладающее статусом индивидуального предпринимателя, подтвержденного соответствующим официальным документом. В противном случае с ним никто такой договор не заключит.

Вы абсолютно не осознаете тот аспект, что одно и то же лицо может в разных правоотношениях находиться в разном правовом статусе.

Одно и то же лицо может быть генеральным директором организации и индивидуальным предпринимателем. Но это два разных субъекта права.

ООО в лице генерального директора Иванова И.И. может заключить гражданско-правовой договор с индивидуальным предпринимателем Ивановым И.И.
И, да, в таком договоре будут стоять подписи одного и того же Иванова И.И. Но это разные субъекты права.

Сообщение от Аноним

Между тем, к примеру, договор с банком на открытие расчетного счета заключает именно индивидуальный предприниматель, а не просто физическое лицо.

Т.е. Вы считаете, что если ИП перестал быть ИП, а на счету предпринимателя остались деньги, то денег он никогда своих не увидит? Ведь не тот субъект, что заключил договор с банком и теперь не имеет права распоряжаться счетом? И банк не может ему вернуть его же деньги, потому что он, видите ли "не тот субъект"? Кстати, где в ГК Вы видели такого субъекта как ИП, а ведь договор с банком заключается в рамках гаржданскоправовых отношений, а не каких либо других.
Еще более мне интересен другой вариант - если ИП как ИП заключил договор на кредит с банком и перестал быть ИП, то может ли он не возвращать кредит? Ведь такого субъекта по Вашему уже не существует.

Сообщение от Аноним

С лицом у Вас ничего не произошло?! Что за полную юридическую безграмотность Вы демонстрируете?!

Нет больше того индивидуального предпринимателя

дружище! что ж произошло с тем бедолагой,а?
я тебе по секрету скажу: физическое лицо может перестать быть только в результате смерти
и еще одну вещь по большому секрету: знание даже наизусть инструкций центробанки еще не означает юридическую грамотность;
более того, зачастую буквальное следование этим инструкциям говорит о прямо противоположном

Сообщение от Аноним

договор с банком на открытие расчетного счета заключает именно индивидуальный предприниматель

Вот вот. Так и думал, что в эту сторону все повернется.
Действительно, стороной по договору на расчетно-кассовое обслуживание (в большинстве банков) является ИП, действующий в лице гражданина (физического лица). То есть как минимум два разных лица у одного гражданина существует, одно из которых действует в лице другого.
Но эту ситуацию издержками профессии с подачи денежного регулятора можно объяснить.

Сообщение от Аноним

какие тарифы придумывает банк и по какой причине - это к правовым вопросам не относится;
если вдруг они придумают спецтариф для рыжих, я чего должен рыжих отдельным субъектом считать?
так что этот "аргумент" можешь того...

а с лицом, стороной договора - да, ничего совершенно не произошло, он не умер, не потерял дееспособность, не эмигрировал,
даже не покрасился и не сменил пол

Причем здесь тарифы? Вы вообще о чем речь ведете?

Вы хоть понимаете, что расчетный счет открывается именно индивидуальному предпринимателю и связан такой счет с ведением предпринимательской деятельности.

Это не текущий счет, открываемый обычным физическим лицам.

С лицом у Вас ничего не произошло?! Что за полную юридическую безграмотность Вы демонстрируете?!

Нет больше того индивидуального предпринимателя, для деятельности которого и открывался данный конкретный расчетный счет.
Соответствующему лицу будет выдано свидетельство о регистрации прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя.

Прочтите Инструкцию Банка России от 14.09.2006 N 28-И (ред. от 28.08.2012) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)". И, в частности, пункте 2.3 Инструкции, в котором разъясняется для чего и кому могут открываться расчетные счета в банке.

какие тарифы придумывает банк и по какой причине - это к правовым вопросам не относится;
если вдруг они придумают спецтариф для рыжих, я чего должен рыжих отдельным субъектом считать?
так что этот "аргумент" можешь того...

а с лицом, стороной договора - да, ничего совершенно не произошло, он не умер, не потерял дееспособность, не эмигрировал,
даже не покрасился и не сменил пол

Сообщение от Аноним

глупости, если физик перестанет быть предпринимателем, ничего с договором не произойдет

Угу. А сколько "аргументов" правового характера Вы привели просто лопатой не перекидаешь.

Ведь совсем "ничего" не изменилось со статусом одной из сторон договора.

Особенно ничего не меняется с расчетно-кассовым обслуживанием индивидуального предпринимателя, которого больше не существует.

Сообщение от Аноним

Между тем, к примеру, договор с банком на открытие расчетного счета заключает именно индивидуальный предприниматель, а не просто физическое лицо.

глупости, если физик перестанет быть предпринимателем, ничего с договором не произойдет

Сообщение от Константин_50

А я про имущество так и не понял. Ведь если есть новый субъект, то у него должно быть и имущество. Иначе просто нечего дарить будет. А откуда оно (имущество) может взяться у нового субъекта (т.е. после регистрации ИП)?
А со старым субъектом после образования нового субъекта что происходит?

Такое впечатление, что обсуждение юридических аспектов темы ведется исключительно и только с обывательской точки зрения.

В разных правоотношениях выступают разные субъекты права.

В предпринимательской деятельности выступают физические лица, зарегистрированные в соответствующем качестве.

Никуда "старый" субъект права не девается.

Имущество индивидуального предпринимателя не обосабливается от физического лица, зарегистрированного в таком качестве. И этим такой субъект и отличается от других форм, в которых может осуществляться соответствующая коммерческая деятельность.

Между тем, к примеру, договор с банком на открытие расчетного счета заключает именно индивидуальный предприниматель, а не просто физическое лицо.

Деятельность, на которую необходимо получить лицензию, будет также оформлена именно на индивидуального предпринимателя. Так, в согласно Федеральному закону от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании..." "лицензия - специальное разрешение на право осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем конкретного вида деятельности".

Константин_50, его отстреливают

А я про имущество так и не понял. Ведь если есть новый субъект, то у него должно быть и имущество. Иначе просто нечего дарить будет. А откуда оно (имущество) может взяться у нового субъекта (т.е. после регистрации ИП)?
А со старым субъектом после образования нового субъекта что происходит?

Как Вы излагали свои мысли, так их и поняли. И так Вам и отвечали. И у кого тут с логикой проблемы, еще неизвестно.

Сообщение от Аноним

В теме про договор дарения, оказывается, я излагал реплику обо всем на свете,

Причем тут обо всем на свете? Речь вошла о конкретных договорах, договорах дарения. И о применении норм ГК к физлицам-ИП в рамках конкретных отношений между собой. И о том, почему в одних правоотношений Вы применяете нормы для юрлиц, а в других нет.

Но ответа фактически так и не дождались. Вон второй Аноним уже Коляна замучил, никак денег дать не может ))

Сообщение от Аноним

Над.К, Вы пишите нелепости. "Нет такого лица ИП".

Есть!

ой, а можно я тоже тут передерну?
в смысле, покажите мне это лицо!

Это субъект соответствующих правоотношений, в которые он вступает. Есть свидетельство о регистрации в качестве ИП.

Соответствующее физическое лицо будет осуществлять определенные свои действия, находясь в это время в статусе ИП.

Только в таком статусе можно заниматься физическому лицу коммерческой деятельностью.

таки я не понял, деятельностью статус занимается или лицо?
а если статуса нет, а лицо занимается таки, то чего будет?

Сообщение от Над.К

Мы рассматривали конкретные правоотношения в рамках договора дарения. В цитате, которую я привела и в том посте, из которого я её взяла, ни слова не написано, что Вы собрались применять это только к каким-то отдельным договорам дарения, а не ко всем таким договорам без исключения. Этого же не написано в предыдущих Ваших постах. В каком месте я вдруг передернула?

Ещё более "конгениально", чем прежде. "Супер".

В теме про договор дарения, оказывается, я излагал реплику обо всем на свете, но только не относительно обсуждаемой темы дискуссии. А, следовательно (по-вашему), можно выворачивать мои слова наизнанку и постоянно, и целенаправленно привносить в мои утверждения то, что в них даже и близко не содержится. А после этого пламенно с этим спорить.

Такова Ваша "логика". Вам бы изучить соответствующие законы логики и тому, как на основании законов логики делать правильные выводы. Логике обучаются в любом юридическом ВУЗе, дисциплина такая имеется.


З.Ы. Короче, я понял, что никакого юридического образования у Вас нет.