Ответить в теме

Сообщение от Аноним

при обращении в ТИ, они нашли много оговорок лишь бы не помогать.

Они действовали строго по закону. Для защиты своих интересов у работника есть суд. ТИ - только в исключительных случаях при наличии ущерба жизни и здоровью работника или угрозы такого ущерба.

Ну уж на говорили. На своем опыте знаю, что никто никуда не поднимется и быстренько защищать работников от нерадивых работодателей не будет - при выходе из декрета убрали мою должность причем нагло - при обращении в ТИ, они нашли много оговорок лишь бы не помогать. И в до гонку была фраза - сидите с детьми и воспитывать их а не колечте детскими садами

спасибо за полноту информации, изучаем варианты снижения взносов уж слишком много платить приходится.

Сообщение от Анонимусус

Возражения только против того, что работник, принятый на 0,2 ставки будет работать полный день. Последствия привели выше.

Как явствует и сообщений топиккастера, у работников претензий не будет, соответственно не будет и последствий. А от претензий бывших работников застраховаться можно только полным отсутствием работников. Во всех остальных случаях от них страховое нет, даже при работе на полную ставку.

Сообщение от Аноним

Это говорит только о том, что членов своей семьи, вовлекаемых в семейный бизнес, надо выбирать очень тщательно и руководствоваться при это не только их внешними данными.... Да семейный бизнес - не единственная ситуация, когда оформление на 0,2 имеет смысл и совершенно безопасно.

Да с этим никто и не спорит... Возражения только против того, что работник, принятый на 0,2 ставки будет работать полный день. Последствия привели выше.

Сообщение от Генук

если мне не изменяет память, Батурин всё ещё сидит?

Это говорит только о том, что членов своей семьи, вовлекаемых в семейный бизнес, надо выбирать очень тщательно и руководствоваться при это не только их внешними данными.... Да семейный бизнес - не единственная ситуация, когда оформление на 0,2 имеет смысл и совершенно безопасно.

если мне не изменяет память, Батурин всё ещё сидит?

Сообщение от Генук

глупо принимать всех работников на 0.2

Оценка этого очень сильно зависит от решениях задач...

глупо считать, что каждый работник только и думает о родной фирме... при первом же серьёзном наезде - они наперегонки побегут свидетельствовать о чёрной зарплатной схеме...

А если бизнес семейный и все работники - члены одной семьи?

Сообщение от saigak

что значит просто? принимаете, а в договорах пишите что они работают по 1-2-3-4-5-6..часов в день. и в табелях тоже пишите сколько часов они каждый день отработали....

Еще можно в договоре прописывать не сокращенный рабочий день, а сокращенную рабочую неделю. В случае 0.2 ставки он будет равна 8-ми часам. Как раскидать эти часы по табелям, тоже можно прописать в ТД. Например, один 8-ми часовой день в неделю или два дня по 4 часа.

А еще работник может просто начать работать на 0,2 ставки в соответствии с трудовым договором по 1ч 36мин., и заставить его работать целый день Вы будете не вправе.

глупо принимать всех работников на 0.2

глупо считать, что каждый работник только и думает о родной фирме... при первом же серьёзном наезде - они наперегонки побегут свидетельствовать о чёрной зарплатной схеме...

да даже и по белой составляющей... достаточно их перекрёстных показаний, что они работали не по 1.5 часа каждый день, а нормально по 8 - и мгновенно последует доначисление каждому работнику за всё время за каждый рабочий день 6.5 часов доплаты за сверхурочные с соответствующим налого- и взносо-обложением...

Сообщение от Аноним 5

Предъявив несколько срочных ТД подряд он заявит, что его принудили заключить срочные ТД, в противном случае не брали на работу

На практике так и бывает...

Сообщение от андрей-123

Работники будут согласны т.к. получают нормально.

А вот с этого "нормально" Вы и хотите налог зажать? В конверте платите?

Сообщение от Аноним

И этого будет недостаточно для того, чтобы ТИ получила право на внеплановую проверку организации. Читайте 294-й ФЗ. Все проверки ТИ должны проводиться в строгом соответствии с этим законом.

При заключении срочных ТД проблем не будет, если все согласны
Проблемы начнутся, если работник решит, что обижен и подаст жалобу на работодателя (в прокуратуру или ГИТ или ещё куда, найдутся места)
Предъявив несколько срочных ТД подряд он заявит, что его принудили заключить срочные ТД, в противном случае не брали на работу
При наличии нескольких срочных ТД подряд судья поверит работник, это раз
А вторым пунктом пойдет оформление на 0,2 ставки. И работник, при желании, всегда сможет доказать, что работал полное время, а работодатель уклонялся от уплаты налогов, путем такого вот искажения фактов. Тем более именно это вы и планируете делать

Сообщение от андрей-123

так и не понятно для ИП если принять работников на 0,2 ставки можно или нет,

почему не понятно? можно

Сообщение от андрей-123

Можно ли просто принять, что они работники, как бы работают не полный день,

что значит просто? принимаете, а в договорах пишите что они работают по 1-2-3-4-5-6..часов в день. и в табелях тоже пишите сколько часов они каждый день отработали....

Сообщение от андрей-123

слишком уж много платить ПФРУ в никуда

с чего вы взяли что в никуда? на пенсию нынешним пенсионерам и на будущую пенсию работникам...

Сообщение от андрей-123

Подскажите практически сталкивался кто нибудь с этим

да постоянно...



все что касается работников в ООО, тоже самое касается и работников ИП.

так и не понятно для ИП если принять работников на 0,2 ставки можно или нет, это для минимизации налогов соответственно. Можно ли просто принять, что они работники, как бы работают не полный день, кто нибудь сталкивался с таким. И большая ли это провокация для пенсионного и налоговой, а то слишком уж много платить ПФРУ в никуда. Подскажите практически сталкивался кто нибудь с этим.

Аноним, где-то я уже видела эти фразы....мне они, кстати, очень помогли.....с точки зрения работодателя....

Сообщение от Анонимусус

В жалобе будет: "обращения или заявления работника о нарушении работодателем его трудовых прав;" Цитата из 360 ст. ТК

И этого будет недостаточно для того, чтобы ТИ получила право на внеплановую проверку организации. Читайте 294-й ФЗ. Все проверки ТИ должны проводиться в строгом соответствии с этим законом.

Сообщение от Анонимусус

А тут вопрос спорный... По 360-й статье не скажу, а по 153... Там как раз игнорируется первый абзац и расчет идет по второму.
Впрочем, простите, это другая тема.

В 360-й ничего не игнорируется. Сначала исполняется первый абзац, а потм следующие за ним.

Сообщение от Аноним

Ну уж точно не для того, чтобы отменить написанное в первом абзаце.

А тут вопрос спорный... По 360-й статье не скажу, а по 153... Там как раз игнорируется первый абзац и расчет идет по второму.
Впрочем, простите, это другая тема.

Сообщение от Аноним

В жалобе будут указаны факты, свидетельствующие об ущербе его жизни и здоровью или угрозе такого ущерба?

В жалобе будет: "обращения или заявления работника о нарушении работодателем его трудовых прав;" Цитата из 360 ст. ТК

Вообще, не обязательно ТИ или прокуратура. Вопрос зачем это работнику? А вот согласен он перезаключать ТД каждые полгода... Зачем это работодателю? Лишняя работа. К тому же работник может насолить работодателю, обратившись в суд с несколькими ТД в случае, если в очередной раз отказались заключать новый. Думаю, в таком случае ТД легко признают бессрочным. Работника восстановят... со всеми вытекающими.
Да, прямого запрещения перезаключать ТД каждые 6 месяцев я тоже не вижу. Но и сослаться работодателю, если дело дойдет до конфликта, будет не на что.

Сообщение от ZZZhanna

Интересно, а остальное, кроме 1 абзаца, для чего там написано?

Ну уж точно не для того, чтобы отменить написанное в первом абзаце. Возьмите в руки любое решение ТИ о проведении проверки и убедитесь в том, что эта проверка проводится в полном соответствии с 294-ФЗ.

Сообщение от Аноним

Попробуйте вкурить его....

Я не понимаю Ваш слэнг.

Сообщение от Аноним

я прочитал ее первый абзац

Интересно, а остальное, кроме 1 абзаца, для чего там написано?

Сообщение от ZZZhanna

Вы кроме 294-ФЗ статью 360 ТК читали?

Ага. И особенно внимательно и тщательно я прочитал ее первый абзац. Попробуйте вкурить его....

Вы кроме 294-ФЗ статью 360 ТК читали?

Сообщение от saigak

на основании заявления обиженного работника.

В жалобе будут указаны факты, свидетельствующие об ущербе его жизни и здоровью или угрозе такого ущерба?

Сообщение от Аноним

На каком осовании?

на основании заявления обиженного работника.

Сообщение от ZZZhanna

Прокуратура, например.

На каком осовании?

Сообщение от Аноним

Кто им разрешит?

Прокуратура, например.

Сообщение от ZZZhanna

Ну вот и будет копать,

На каком основании они вдруг станут копать? Кто им разрешит?

Сообщение от Аноним

С какого рожна ГТИ вдруг что-то начнет копать на основании того, что работнику что-то показалось?

Ну вот и будет копать, чтобы выяснить, показалось или нет. И не факт, что не накопает чего-нибудь, отсутствие каких-от документов, которых в кадровом учете должно быть немеряно.
Возможно, в вашей организации кадровое дело ведется идеально, начиная от книги учета ТК, скрепленной сургучной печатью, до проведения аттестации рабочих мест. А во многих маленьких организациях, не говоря уж об ИП - совсем не так.