Ответить в теме

При коллективной (бригадной) мат.ответственности при входе нового члена в бригаду, как и при выходе, также нужно проводить инвентаризацию. Если люди друг другу доверяют (а это явно не ваш случай), то пишут согласие на вход и на выход без инв-ции. При смене м.о.л. (например, при уходе в отпуск) тоже возможна передача ТМЦ без инв-ции, если люди дают письменное согласие о приеме ТМЦ без переучета.
В общем, ситуация у вас действительно сложная, единственный выход, имхо, ловить момент, когда этот завхоз будет на работе.

Сообщение от ZZZhanna

Нашла ссылку только на это:

Современное законодательство эту ситуацию как-то стеснительно умалчивает, а ведь работник может и с инфарктом в больницу попасть на несколько месяцев, или травму получить. Получается, что потом запросто может отказаться признавать результаты инвентаризации, если будет выявлена недостача.

А коллективная мат.ответственность ситуацию не спасет?

Нашла ссылку только на это:

Иногда работник не может принимать участие в инвентаризации по объективным причинам (например, из-за болезни). Законодательство в некоторых случаях допускает проведение инвентаризации в отсутствие материально ответственного лица. Так, примечания к п. 6.3 Указаний о порядке применения в государственной торговле законодательства, регулирующего материальную ответственность рабочих и служащих за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации, утвержденных Приказом Минторга СССР от 19.08.1982 N 169, предусматривают: если по состоянию здоровья или другим причинам работник не может лично передать числящиеся за ним ценности, их передача производится комиссией в установленном порядке.

Современное законодательство эту ситуацию как-то стеснительно умалчивает, а ведь работник может и с инфарктом в больницу попасть на несколько месяцев, или травму получить. Получается, что потом запросто может отказаться признавать результаты инвентаризации, если будет выявлена недостача.

Сообщение от ZZZhanna

Любой другой сотрудник может принять под свою мат.ответственность мат. ценности только на основании акта инвентаризации. А инв-цию нужно проводить только в присутствии сдающего и принимающего ценности лица. Возвращаемся к первому посту.

Вы всё правильно говорите, инвентаризацию провести нужно. Но тут сейчас ситуация немного другая получается: в данный момент сотрудник-инвалид - единственное МОЛ, а после внесения в должн.инструкцию другого сотрудника обязанности замещения завхоза на время его отсутствия в организации появится второе МОЛ. Таким образом, когда инвалид уйдет на очередной больничный, в организации будет человек, его замещающий. Изначально инвалид не желал пописывать акт, потому что с него хотели снять мат.ответственность, а теперь-то она у него останется, просто появится еще один материальноответственный сотрудник. И, кстати, как быть, если МОЛ заболевает и, соответственно, не может провести инвентаризацию, чтобы передать мат.ценности другому? С отпсуком всё понятно - инвентаризацию проводят накануне. А в случае заболевания как?

Сообщение от _Nikost_

Можно не вводить новую должность, можно приказом руководителя внести изменения в должностную инструкцию какого-нибудь сотрудника - установить обязанность по замещению функций завхоза в период его отсутствия и заключить с ним договор о мат.ответственности.

Любой другой сотрудник может принять под свою мат.ответственность мат. ценности только на основании акта инвентаризации. А инв-цию нужно проводить только в присутствии сдающего и принимающего ценности лица. Возвращаемся к первому посту.

Сообщение от Натабель79

Приказ готов. Раздала на согласование. Это вторая попытка. Первая не удалась год назад - никто не хотел брать на себя "чужое" имущество и ответственность - у дирика были проблемы в личной жизни и он не додавил ситуацию. На сей раз буду настойчивей. СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПРИНЯЛ УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ.

Удачи!

Сообщение от _Nikost_

Попробуйте, вдруг получится. Всё ж лучше, чем увольнять.

Приказ готов. Раздала на согласование. Это вторая попытка. Первая не удалась год назад - никто не хотел брать на себя "чужое" имущество и ответственность - у дирика были проблемы в личной жизни и он не додавил ситуацию. На сей раз буду настойчивей. СПАСИБО ВСЕМ, КТО ПРИНЯЛ УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ.

Сообщение от Натабель79

надо попробовать еще раз.

Попробуйте, вдруг получится. Всё ж лучше, чем увольнять.

Сообщение от _Nikost_

Можно не вводить новую должность, можно приказом руководителя внести изменения в должностную инструкцию какого-нибудь сотрудника - установить обязанность по замещению функций завхоза в период его отсутствия и заключить с ним договор о мат.ответственности.

надо попробовать еще раз.

Сообщение от Натабель79

я пыталась завести похожую должность - не получилось - головная организация не одобрила.

Можно не вводить новую должность, можно приказом руководителя внести изменения в должностную инструкцию какого-нибудь сотрудника - установить обязанность по замещению функций завхоза в период его отсутствия и заключить с ним договор о мат.ответственности.

Сообщение от _Nikost_

А Пока ваш инвалид на больничном, его обязанности будет выполнять заместитель.

я пыталась завести похожую должность - не получилось - головная организация не одобрила.

Сообщение от бух2007

Требуйте. Или хотя бы посмотрите, что написано в справке на инвалидность. Придет ТИ и оштрафует вас за несоздание должных условий труда инвалиду.
Может быть ему по состоянию здоровья вообще нельзя с мебелью работать из-за пыли...

Спасибо. Кадровицы наши забегали - они ведут учет документов по инвалидности - но нужной информации по этому человеку найти не могут.

Сообщение от _Nikost_

А какая должность у этого сотрудника?

Заведующий хозяйством

на время болезни сотра либо временно принимаете другого работника. либо распределяете работу по своим.. со всеми вытекающими последствиями.. если сотр не справляется переводите на более легкую работу с оформление документов по ТК

Сообщение от Анжелика Ник

Натабель79, ну уважение к себе и людям должно же быть какое то .. нельзя же так прогибаться перед руководителем.. аукнется и вам и работодателю..

Я не буду развивать эту мысль, ткт считаю что Вы правильно заметили - может и аукнется, но мне приходится мыслить и действовать в заданных не мною рамках без моего личного отношения к деликатности обсуждаемой темы.

Сообщение от Натабель79

При приеме передаче имущества в каких случаях допускается отсутствие стороны "Сдал"? А наша сторона "Сдал" наотрез отказалась присутствовать на каких бы то ни было приемо-передач на других МОЛ.

А какая должность у этого сотрудника? И есть ли в его отделе другие сотрудники? Это я к тому, что можно назначить кого-то из сотрудников с аналогичными обязанностями заместителем вашего инвалида и заключить с ним договор о мат.ответсвенности. Пока ваш инвалид на больничном, его обязанности будет выполнять заместитель. Конечно, у Вашего руководитель заинтересован у увольнении инвалида: толком не работает, а з/п платить надо. Но Вы же говорите, что он больше болеет, чем работает, т.е. выплаты ему из средств организации не такие уж большие получаются. Может, выбирая из двух зол меньшее, оставить его - путь работает, но и заместителя назначить?

Сообщение от Натабель79

листа реабилитации у работника нет.

Требуйте. Или хотя бы посмотрите, что написано в справке на инвалидность. Придет ТИ и оштрафует вас за несоздание должных условий труда инвалиду.
Может быть ему по состоянию здоровья вообще нельзя с мебелью работать из-за пыли...

Сообщение от _Nikost_

На мой взгляд, нужно по-человечески поговорить с сотрудником, аккуратно дать понять, что с обязанностями он не справляется и перевести на другую, менее ответственную должность.

Это уже пройденный этап - результат нулевой - я уже ездила к нему раз в тубдиспансер с шоколадками и апельсинами на "разговор". Со всеми его днями рождения поздравляю и новыми годами, разговариваю исключительно голосом Веденеевой - он всегда откликался только на мои просьбы - пока я его не попрошу - ничего не делает. А в последнее время и меня задвинул в игнор.

Натабель79, ну уважение к себе и людям должно же быть какое то .. нельзя же так прогибаться перед руководителем.. аукнется и вам и работодателю..

Сообщение от бух2007

Натабель79, а согласно листа реабилитации нынешняя работа является для сотрудника подходящей?

листа реабилитации у работника нет.

Сообщение от ZZZhanna

Что значит "не хочет"? Если есть приказ руководителя о передаче материальных ценностей от одного сотрудника другому - он обязателен для исполнения.

При приеме передаче имущества в каких случаях допускается отсутствие стороны "Сдал"? А наша сторона "Сдал" наотрез отказалась присутствовать на каких бы то ни было приемо-передачах на других МОЛ.

Натабель79, а согласно листа реабилитации нынешняя работа является для сотрудника подходящей?

Сообщение от Andyko

Вы знаете, у меня как то нет ни капли сочувствия ни к бывшим, ни к будущим "ответственным работникам"

и не будет сочувствия пока сами не побываете в подобной ситуации. Сколько я Вас знаю, Andyko - лет 7 - Вы никогда не проявляли ко мне никакого сочувствия и всегда мои темы становились для Вас объектом критики и насмешек, а не помощи. Что ж удаляйте тему, если считаете нужным.

Сообщение от Натабель79

Если начнут эту аттестацию -я повешусь - это такая скользкая и трудная процедура.

Тогда пытайтесь договориться на "соглашение сторон" с очень хорошей компенсацией.

Сообщение от Натабель79

не хочет - не подпишу.

Что значит "не хочет"? Если есть приказ руководителя о передаче материальных ценностей от одного сотрудника другому - он обязателен для исполнения.

Сообщение от ZZZhanna

Грамотно это очень непросто сделать, при малейшем нарушении он легко восстановится через суд.

Если начнут эту аттестацию -я повешусь - это такая скользкая и трудная процедура.

Сообщение от Andyko

Вы знаете, у меня как то нет ни капли сочувствия ни к бывшим, ни к будущим "ответственным работникам", сравнивающим инвалидов с пьяницами
и облегчать им жизнь у меня нет намерения

Ваше право. Только я не от хорошей жизни пишу здесь - и уважаю тех, кто уважает не лично меня, а мою должность и мою ответственность, а этот работник начхал на мои просьбы навести порядок в его подотчете - я за него устала уже вести оперативный учет его имущества - я с ним вместе неделю ходила на инвентаризации - он бросил все на половине потому что сам увидел какой бардак у него творится - устал и ушел опять в больничный - врач у него кореш - он ему и бл по беременности и родам напишет.

Предлагала ему - на время его отсутствия передать имущество и функции другому лицу - не соглашается - не подпишу такой приказ. Ну хоть частично самое оперативное - сплиты, оргтехнику и оборудование диспетчерских залов раздать на согласившихся все это принять иных МОЛ - не хочет - не подпишу.

Думаете я от праздного любопытства здесь? Или у меня цель кого-то оскорбить и унизить?

Сообщение от _Nikost_

провести аттестацию сотрудника и, выявив его недостаточную квалификацию, уволить всвязи с несоответствием занимаемой должности

Грамотно это очень непросто сделать, при малейшем нарушении он легко восстановится через суд.

Сообщение от Натабель79

Идет инвентаризация. А наш сотрудник, на котором все 7 этажей мебели и кондиционеров с описью имущества на 50ти с лишним листов ушел на больничный. Еле уговорила приехать подписать инвентаризацию.

Вы не имеете права проводить инвентаризацию в отсутствие м.о.л., тем более если оно на больничном. Проведение инвентаризации с нарушениями делает ее результаты недействительными.

На мой взгляд, нужно по-человечески поговорить с сотрудником, аккуратно дать понять, что с обязанностями он не справляется и перевести на другую, менее ответственную должность.