Ответить в теме

Здравствуйте! Прошу помочь разобраться с вычетом для работающих пенсионеров. Запуталась в трёхгодичном периоде...
Ситуация такая: пенсионерка с 2003 года, работает безостановочно, доход скромный (200 тыс.рублей в год). Купила в 2014 квартиру, в том же году собственность зарегистрирована. Сейчас подаём декларации. А за сколько лет? Если я правильно поняла, то за 4 года – за 2014 и дополнительно за три предыдущих года.
А вот в каком порядке? Разумеется, первой будет декларация за 2014 год, т.к. это год начала применения вычета. Куда переносить остаток вычета? Есть мнение, что после 2014 пойдёт 2011, 2012 и 2013. А кто-то считает, что надо строго «вниз по календарю» переносить, то есть 2014, 2013, 2012 и 2011.
Как правильно?
Заранее благодарю

а в этой части разве что-то поменялось?

но ведь с этого года и работающие пенсионеры могут перенести вроде

Сообщение от Vesna-S

1. Может ли она сейчас перенести остаток вычета и подать декларации за 2009-2011гг?

Нет. До тех пор, пока у нее есть налогооблагаемый доход, перенос вычета назад невозможен

Сообщение от Vesna-S

Может ли она сейчас перенести остаток вычета и подать декларации за 2009-2011гг?

не думаю....она же работает. это касается, ИМХО, не работающих пенсионеров....

Сообщение от Vesna-S

, в 2014так же подать декларацию на вычет за 2013г, и далее если будет работать?

конечно

В связи с изменениями в ст. 220 НК помогите разобраться с вычетом. Пенсионер работает в РФ с 2009г, купила квартиру в 2012г, за 2012 год вычет получила через инспекцию.
1. Может ли она сейчас перенести остаток вычета и подать декларации за 2009-2011гг?
2. А так как вычет еще останется, потому что зп маленькая, в 2014так же подать декларацию на вычет за 2013г, и далее если будет работать?

бух2007, божемой, спасибо Вам огромное, я уже просто не знала куда деваться от этой налоговой, они там такие нахальные(((( мы к ним уже 2 раза ходили, теперь 3-ий раз пойдем)) Спасибо!!!!

Сообщение от Нечистая Сила

Нам отказали, в связи с тем, что свидетельство о праве собственности получено только в 2013 году, а значит на вычет можно будет подать документы только в следующем году.

Отказали устно?
Сдавайте декларацию за 2012 и дальше по обстоятельствам - скорее всего письменно они Вам не рискнут отказать.

Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
...

при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них;

Из письма Минфина: В случае приобретения квартиры по договору участия в долевом строительстве имущественный налоговый вычет может быть получен до регистрации права собственности на квартиру на основании акта приема-передачи, а при приобретении квартиры по договору купли-продажи имущественный налоговый вычет может быть получен при предоставлении документов, подтверждающих право собственности.

http://www.klerk.ru/doc/305278/
Еще есть список документов, прилагаемых налогоплательщиками к налоговым декларациям 3-НДФЛ с целью получения имущественного вычета.

Обращаем внимание, что направляемые перечни документов являются исчерпывающими и расширенному толкованию не подлежат.

В этом списке при покупке жилья на первичном рынке нет свидетельства о праве собственности.

Обратились с этим вопросом в налоговую. Нам отказали, в связи с тем, что свидетельство о праве собственности получено только в 2013 году, а значит на вычет можно будет подать документы только в следующем году. Но во-первых акт приема-передачи был подписан в конце 2012 года, да и деньги по договору так же оплачивались в 2012 году!! Во-вторых, если даже подавать документы на вычет в следующем году, то за какой период??? предшествующими 3-мя уже будет 2010, 2011 и 2012?? я правильно понимаю?

Сообщение от Нечистая Сила

в конце 2012г.

Тогда пусть подает декларацию сейчас за 2012 год, там у него будет немного дохода, так как он что-то же получил в январе 2012.
Остаток вычета заявит в декларации за 2013 год, отразив там доходы 2009, 2010 и 2011 годов.

" налогоплательщик, получающий пенсию в соответствии с законодательством Российской Федерации, вправе перенести на предшествующие налоговые периоды, но не более трех, то есть, в рассматриваемом случае, на налоговые периоды 2011, 2010 и 2009 годов."
вы про это? имеет. если подавать "назад", то не более 3 лет, а если "вперед", то хоть до конца жизни.

Сообщение от бух2007

Акт приемки-передачи когда получен?

в конце 2012г.

Всем спасибо за разъяснения. А кстати, срок исковой давности в 3 года, который указан в комментариях к последней статье имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

http://www.klerk.ru/doc/263375/

http://www.klerk.ru/doc/305840/

Сообщение от Нечистая Сила

приобрел квартиру в собственность (в 2012г. заключил договор долевого строительства, в 2013г. получил свидетельство о собственности (оплата естественно была осуществлена в 2012г.).

Акт приемки-передачи когда получен?

Уважаемые клерки, помогите разобраться в непростой, с точки зрения несведущего в этих делах человека, ситуации.
У меня отец, пенсионер с 2006г., но продолжал работать. В начале января 2012г. уволился. После этого приобрел квартиру в собственность (в 2012г. заключил договор долевого строительства, в 2013г. получил свидетельство о собственности (оплата естественно была осуществлена в 2012г.). Сейчас хочет получить вычет, но ему в налоговой сказали, что пенсионеры не могут получить такой вычет, а значит ему необходимо, либо устраиваться на работу и подавать декларацию на вычет, либо он ничего не получит. Так ли это? и правда ли ему необходимо устраиваться на работу?
Он ведь получает пенсию, с нее никаких налогов не удерживается?!

сомневаюсь...

Сообщение от Генук

я считаю, что за 2011-2012 годы он в любом случае по 3-НДФЛ получит забытый вычет

Это без вариантов. Он это и раньше мог сделать. Только раньше остаток переходящий на 2013 у него пропадал. А сейчас его тоже можно возместить, взяв доход 3 лет, предшествующих. Чему предшествующих - в НК не поясняется.
В конкретном примере интересует такой момент - если в 2008-2010 дохода не было, можно ли взять, например 2002-2005, когда доход был?

Пример.
Пусть работающий пенсионер купил квартиру в 2011 году... в 2013 году он не работал и пришёл за вычетом весной 2014 года в ИФНС.

я считаю, что за 2011-2012 годы он в любом случае по 3-НДФЛ получит забытый вычет и плюс может воспользоваться пенсионерской льготой за 2008-2010 годы... т.е. всего за 5 лет

Генук, а можете на конкретном примере?

сдаётся мне, что можно отстоять право на перенос пенсионером вычета в прошлое от года покупки, а не от года отутствия дохода...

поясню свою логику:
1. нет никакого переноса в прошлое, если ранее не был заявлен вычет по годам с покупки до отсутствия дохода, т.к. это не прошлое, а забытые годы переноса в будущее... достаточно подать уточнённые 3-НДФЛ за этот период...

2. какой "физический" смысл данной льготы пенсионеру?
у пенсионера, в отличие от молодого, может и не быть будущего в смысле не только доходов, но и самой жизни... вот почему Родина и разрешает старику залезть на три года в прошлое... в прошлое от покупки...

бух2007, не мудрите... это уже ФНС должно доказывать, что доход у пенсионера был для отказа...

иначе мы придём к абсурду - что пенсионеру придётся запросить пустые 2-НДФЛ у каждого предприятия и каждого ИП на территории России

Сообщение от Генук

есть общая база по справкам 2-НДФЛ по всем налоговым агентам, отчитавшихся по данному ФЛ...

Ну если только эта база общероссийская и налоговики оперативно могут проверить, был ли доход у человека в других регионах...

нет справок = нет и дохода...

тут другое интересно - как понимать предшествующие три года... предшествующие году неполучения дохода или всё-таки более "вкусное" - предшествующие покупке (началу применения вычета)?

Сообщение от бух2007

есть у конкретного пенсионера налогооблагаемый доход или нет.

Каждая организация подаёт ежегодно сведения по НДФЛ. Не так-ли?

Раз никто не подаёт, значит нет дохода. Или пенсионер должен сам подать в ФНС сведения.

бух2007, есть общая база по справкам 2-НДФЛ по всем налоговым агентам, отчитавшихся по данному ФЛ...

Сообщение от Генук

у которых в налоговом периоде (календарном году) отсутствуют доходы, облагаемые налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов.

Вот меня и интересует - как налоговая узнает, есть у конкретного пенсионера налогооблагаемый доход или нет.

Письмо ФНС России от 15.06.12 № ЕД-3-3/2098

Учитывая изложенное, остаток имущественного налогового вычета вправе перенести на предшествующие налоговые периоды исключительно те налогоплательщики - пенсионеры, у которых в налоговом периоде (календарном году) отсутствуют доходы, облагаемые налогом на доходы физических лиц по ставке 13 процентов.

О! А такой вариант я и не знал.

Но таких людей (НПФ) мало.

Сообщение от бух2007

некоторые нынешние пенсионеры заранее позаботились о своей будущей пенсии и получают сейчас не только государственную пенсию, но и негосударственную, которая облагается НДФЛ. По итогам года НПФ по просьбе пенсионера выдает справку 2-НДФЛ.

Я не думаю, что этот пенсионер получает такую пенсию....большинство получает обычную по старости или по инвалидности...необлагаемую...чего спорите?

Сообщение от ZloiBuhgalter

Или вы "не в курсах" что пенсии НДФЛ не облагаются?

Еще как облагаются в ряде случаев. Может быть Вы не в курсе, что некоторые нынешние пенсионеры заранее позаботились о своей будущей пенсии и получают сейчас не только государственную пенсию, но и негосударственную, которая облагается НДФЛ. По итогам года НПФ по просьбе пенсионера выдает справку 2-НДФЛ. Этот налог можно вернуть, если заявить имущественный или социальный вычет.