Ответить в теме

Сообщение от Над.К

А кто ж продаст за такую цену? Эдак в убытке можно оказаться. Потому что специально для топикстартера никто цены на материалы не снизит, только потому, что у него нет НДС И заплатит он за них ровно столько же, сколько и плательщик НДС. Только плательщик НДС может поставить в вычет НДС, а для ТС это будет просто расходом и съест его прибыль.

Здесь вы ведете речь о прибыли Покупателя или Продавца?

Нда... Может Вы хотя бы почитаете главу 26.2 НК, прежде чем такое писать?
Даже если не говорить о том, что не все могут применять УСН, многим упрощенка просто невыгодна.

Сообщение от Над.К

Trod, глупости, уж извините. Бухгалтеру делать нечего, только разборки по НДС с налоговой иметь. А они постоянно бывают. И можно подумать, что это бухгалтер придумал НДС

Согласен, но почему бы всем не перейти на "упрощенку"?

Trod, глупости, уж извините. Бухгалтеру делать нечего, только разборки по НДС с налоговой иметь. А они постоянно бывают. И можно подумать, что это бухгалтер придумал НДС

Сообщение от Аноним

В каком из постов вы это узрели?

Так в Вашем же )) Где Вы считаете разницу в налогах. Речь-то в теме про выгодность покупателя, а не продавца

Сообщение от REON

Доброго времени суток!
Я являюсь ИП, оказывающим строительно-ремонтные услуги, НДС не выделяю, плачу вмененный налог.
Стоимость услуги у меня стоит 1 рубль, стоимость услуги организации с выделенным НДС стоит 1,18 рублей.
Почему при прочих равных условиях организации - заказчики предпочитают работать с фирмами выделяющими НДС?

Потому что бухгалтерам нужна работа

Сообщение от Над.К

Вы почему-то вдруг решили, что покупатель у такого упрощенца тоже на УСН

В каком из постов вы это узрели?

А чего с Вами полемизировать-то? Вы почему-то вдруг решили, что покупатель у такого упрощенца тоже на УСН и потому может потерять право на УСН И как это Вам в голову пришло?

Сообщение от ZZZhanna

Вы хоть сначала вопрос прочитайте, прежде чем ерунду всякую писать.

Это универсальный аргумент в любом споре. Всегда им пользутесь. Он избавляет ваших оппонентов от продолжения какой-либо полемики с Вашим участием...

Вы хоть сначала вопрос прочитайте, прежде чем ерунду всякую писать.

Сообщение от ZZZhanna

Пример неудачный.

Потому, что не подтверждает вашу позицию?

Во-первых, доходы продавца УСН-щика тут вообще никто не считает и собирается,

Именно поэтому и дкелаются ошибочные выводы...

при других оборотах легким движением превращается в 10 миллионов.

Угу, но при этих же "других" оборотах тераяется и право на УСН...

Пример неудачный. Во-первых, доходы продавца УСН-щика тут вообще никто не считает и собирается, речь о доходах и расходах плательщика НДС.
Во-вторых.

Сообщение от Аноним

разница в приыли всего 10 руб

при других оборотах легким движением превращается в 10 миллионов.

Сообщение от Над.К

А кто ж продаст за такую цену? Эдак в убытке можно оказаться. Потому что специально для топикстартера никто цены на материалы не снизит, только потому, что у него нет НДС И заплатит он за них ровно столько же, сколько и плательщик НДС. Только плательщик НДС может поставить в вычет НДС, а для ТС это будет просто расходом и съест его прибыль.

Вы все время забываете, что плательщк НДС еще заплатит 20 % от торговой наценки в виде налога на прибыль, а вот УСН-щик этой "радости" лишен... Считайте внимательней и учитывайте налоговые обязательства в комплексе. Вводная УСН-щик И НДС-ник купили товар за 118 руб. в т.ч.. НДС. УСн-щик продал товар за 200 рулей, а НДС-ник за 236 рублей.
Прибыль УСН-щика: 200-118(себестоимость)-12(УСН-налог)=70 руб.
Прибыль НДС-Ника: 236-36(НДС)-100(Себестоимость)-20(налог на прибыль)=80 руб.

Как видим, разница в приыли всего 10 руб и убытка у УСН-щка нет.

А кто ж продаст за такую цену? Эдак в убытке можно оказаться. Потому что специально для топикстартера никто цены на материалы не снизит, только потому, что у него нет НДС И заплатит он за них ровно столько же, сколько и плательщик НДС. Только плательщик НДС может поставить в вычет НДС, а для ТС это будет просто расходом и съест его прибыль.
И Вы, наш глубокоуважаемый Аноним это прекрасно все знаете. Поэтому советую троллинг прекратить

Сообщение от ZZZhanna

поэтому покупать у УСН-щика за 118 руб смысла нет.

А за 99.99 руб есть смысл?

Сообщение от REON

Или я чего-то недопонимаю

1. 200-18+100=282

Сообщение от ZZZhanna

Нет, неправильно. Плательщик НДС должен заплатить со своих доходов, например, НДС=200 руб. Если при этом он купил какую-то услугу или товар у плательщика НДС за 118 руб., в т.ч. НДС=18 руб., то НДС он заплатит 200-18=182, а если купил без НДС, неважно за сколько, за 100 или за 118, то НДС заплатит 200 руб.

Видимо, там написано не по науке, но по сути то правильно? Из выше перечисленного видно что совокупный расход - НДС+затраты на строительство «при прочих равных условиях» получается одинаковый.
1. услуга куплена у НДСника за 118 рублей: Затраты 200-18+118=300
2. услуга куплена у упрощенца за 100 рублей: Затраты 200+100=300
Или я чего-то недопонимаю и без пол литра не разобраться?

Сообщение от Аноним

Но еще 18 руб. НДС он заплатит продавцу

при цене 118 руб. - да, поэтому покупать у УСН-щика за 118 руб смысла нет.

Сообщение от ZZZhanna

Плательщик НДС должен заплатить со своих доходов, например, НДС=200 руб. Если при этом он купил какую-то услугу или товар у плательщика НДС за 118 руб., в т.ч. НДС=18 руб., то НДС он заплатит 200-18=182

Угу. Но еще 18 руб. НДС он заплатит продавцу - плательщику НДС. И в итоге все-равно получится, что НДС он заплатит 200 руб.

Сообщение от чайник_чайником

а у меня вообще дело до маразма доходит. Мы поставляем бюджетникам ковролин, НДС у нас нет, они все равно с меня требуют счет-фактуру, я им выписываю ее, указываю НДС 0%. Для чего она им-не понятно

Вроде как у УСНщиков в счетах фактурах (если их выписывают) должен стоять прочерк, а не "0%".

Сообщение от ZZZhanna

Это про них пост #12

да я вообще в шоке была, сначала вроде начала доказывать, что это не правильно, а потом поняла, что бесполезно, выписываю, раз им надо

Сообщение от чайник_чайником

а у меня вообще дело до маразма доходит. Мы поставляем бюджетникам ковролин, НДС у нас нет, они все равно с меня требуют счет-фактуру, я им выписываю ее, указываю НДС 0%. Для чего она им-не понятно

Это про них пост #12

Нет, неправильно. Плательщик НДС должен заплатить со своих доходов, например, НДС=200 руб. Если при этом он купил какую-то услугу или товар у плательщика НДС за 118 руб., в т.ч. НДС=18 руб., то НДС он заплатит 200-18=182, а если купил без НДС, неважно за сколько, за 100 или за 118, то НДС заплатит 200 руб.

Сообщение от BorisG

Чушь. В НПА счет-фактур, как обязательных документов для платежа, в бюджете нет уже ВОСЕМЬ лет.
Есть, конечно, безграмотные исполнители, до сих пор об этом не знающие, и требующие документы по старинке, и есть поставщики, которые этого тоже до сих пор не уяснили.
Но называть давно устаревшее правило ритуалом... явный перебор.

а у меня вообще дело до маразма доходит. Мы поставляем бюджетникам ковролин, НДС у нас нет, они все равно с меня требуют счет-фактуру, я им выписываю ее, указываю НДС 0%. Для чего она им-не понятно

Если я все правильно понял - дело в чистой арифметике? Из «Письмо Минфина России от 17.03.2011 № 03-07-10/05» делаю вывод, что заказчик, купив у упрощенца услугу по ремонту здания за 1 рубль, должен заплатить НДС – 18 копеек в казну. А если заказчик купил услугу у НДСника за 1,18руб. в которой уже есть выделенный НДС, то он ничего не платит, поскольку «юрик», выделивший НДС сам заплатил его?

Сообщение от ZZZhanna

Да, руководители бывают не очень вменяемые, а главбухи не очень компетентные, но это все-таки меньшая часть потенциальных заказчиков.

Но у бОльшей части заказчиков, отказывающихся от работы с УСНщиками, не очень вменяемые руководители следуют рекомендациям не очень компетентных главбухов...

Сообщение от Аноним

Чушь.

Сообщение от BorisG

Чушь.

Вот и поговорили

BorisG, ну Вы то уж на нашего анонимного тролля не ведитесь

Сообщение от Аноним

Просто у них есть ритуал ...

Чушь. В НПА счет-фактур, как обязательных документов для платежа, в бюджете нет уже ВОСЕМЬ лет.
Есть, конечно, безграмотные исполнители, до сих пор об этом не знающие, и требующие документы по старинке, и есть поставщики, которые этого тоже до сих пор не уяснили.
Но называть давно устаревшее правило ритуалом... явный перебор.

Сообщение от BorisG

Наличие НДС - это в определенном смысле доверие к учету.

Чушь. Наличие или отсутствие НДС ничего не говорит о качестве учета.

НДС-ников часто выбирают даже те, кому НДС в большинстве своем фиолетов, например, бюджетники.

Просто у них есть ритуал связанный со счетами-фактурами, который НДС-ники исполняют более естесственно...

Сообщение от Blueberry

Если вы до них донесете, что вы не дороже и при этом лучше, у них будет причина выбирать вас.

Для начала неплохо бы уяснить, что сделать это совсем непросто, даже если это и действительно так.
Дело в том, что упрощенцев, работающих на 18% ниже рынка в реальности практически нет, и если кто-то из них предлагает цену ниже рынка, заказчик прямо или косвенно вынужден задумываться, а есть ли подвох. Оно ему надо, если на рынке полно тех, кто работает с НДС?

Сообщение от Blueberry

А так работают по накатанной схеме: раз платим НДС, то нужен НДС к вычету.

Не только.
Наличие НДС - это в определенном смысле доверие к учету. И хотя Вам с НДС может поставить и однодневка, НДС-ников часто выбирают даже те, кому НДС в большинстве своем фиолетов, например, бюджетники.