Ответить в теме

я попробовал название документа ввести в строку поиска и найти этот Приказ. Нашлось только вот что:

Ыбырай Алтынсарин
Ыбырай Алтынсарин (шын аты — Ибраһим, 1841—1889) — қазақтың аса көрнекті ағартушы-педагогы, жазушы, этнограф, фольклоршы.
....

Насколько я понял Википедию Казахстана, речь идет о каком-то казахском философе, педагоге... т.е. даже Яндекс с Гуглем не могут ПОНЯТЬ ЭТОГО РУССКОГО языка!
Как сказано в тамошней Вике - Балалары ...тапсырылады

Lazy Sea, аббревиатуры не спасут, когда столько слов, внимание как-то размывается. Если краткость у чиновников не в чести (хотя бы в заголовках), то, видимо, у них её брат не живёт. Вот попробовал внимательно прочитать заголовок, и задался вопросом: интересно, а к 2012 году новые формы документов выпустят? Судя по заголовку, старые-то действие прекратят (как и весь пилотный проект - документы по нему есть только на 2011 год), и опять без выплат ФСС, как в июле, останемся.

Сообщение от YUM

Попробуйте прочитать его вслух, не переводя дыхание.
А ведь этот бред придется неоднократно повторять в отчетах, ссылках из других документов etc.

Об утверждении форм документов, применяемых для выплаты в 2011 году СО и иных выплат в субъектах РФ, участвующих в реализации пилотного проекта, предусматривающего назначение и выплату ЗЛ СО по ОСС на случай ВН и в связи с материнством и по ОСС от НСиПЗ иных выплат и расходов территориальными органами ФСС РФ"

Юрий Михалыч, так читать удобнее? ))

Сообщение от Генук

растёт и множится число "пилотов"...

у меня только один вопрос:куда нужно направлять на обследование автора документа, имеющего такое название:
"Об утверждении форм документов, применяемых для выплаты в 2011 году страхового обеспечения и иных выплат в субъектах Российской Федерации, участвующих в реализации пилотного проекта, предусматривающего назначение и выплату застрахованным лицам страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, иных выплат и расходов территориальными органами Фонда социального страхования Российской Федерации" ?
Попробуйте прочитать его вслух, не переводя дыхание.
А ведь этот бред придется неоднократно повторять в отчетах, ссылках из других документов etc.
Маразм наших чиновников уже становится опасным для общества. Мне кажется, здесь есть над чем подумать специалистам "из Кащенки" - а не пора ли кое-кого уже изолировать от общества?

http://www.fss.nnov.ru/ru/4/16/164/?...3&a=entry.show

Будет ли НРО ФСС РФ выдавать справки 2-НДФЛ? Как будут учитываться льготы при удержании подоходного налога?

Да, по заявлению работника филиал регионального отделения выдаст ему справку 2-НДФЛ. При удержании подоходного налога филиалы регионального отделения не будут учитывать льготы по подоходному налогу, поскольку Налоговым Кодексом предусмотрено, что стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющимся источником выплаты дохода по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие вычеты.

растёт и множится число "пилотов"...

http://www.minzdravsoc.ru/docs/doc_projects/725
«С 1 июля 2012 года в реализации пилотного проекта участвуют Карачаево-Черкесская Республика, Астраханская, Нижегородская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области, Хабаровский край и Ханты-Мансийский автономный округ – Югра.»;

Сообщение от Аноним

Нижний здесь!...перечислили сумму по бол.листу с большим опозданием...сумму меньше почти на тысячу...ндфл удержали без применения стандартных вычетов (со всей суммы 13 процентов)...дозвониться невозможно...придется ехать в ФСС.

Мне кажется не должны они предоставлять вычеты. Вы же вычеты получите по месту работы. Ведь вычеты предоставляются один раз ко всем доходам месяца. Ну например за октябрь начислено з/п 10 000,00 + отпуск 10 000,00 + премия какая-нибудь 1 000,00 + б/л 5 000,00. Итого 26 000,00 руб. Вычет будет один раз 400 руб. а не 4 раза по 400 руб. по каждому виду начисления. Таким образом не должны в ФСС вычеты предоставлять. И потом, действительно, на работе вычеты предоставляются на основании заявления. Так почему же в ФСС без заявления должны вычеты предоставлять?

Сообщение от Аноним

Нижний здесь!...перечислили сумму по бол.листу с большим опозданием...сумму меньше почти на тысячу...ндфл удержали без применения стандартных вычетов (со всей суммы 13 процентов)...дозвониться невозможно...придется ехать в ФСС.

а почему они должны стандартный вычет предоставлять?
работник заявление писал? справку 2ндфл за предшествующее время представлял?

Сообщение от Генук

мне интересна их реакция...

очень!

Аноним, попросите у них справку 2-НДФЛ... скажите, что Вам обязательно надо иметь все справки от всех налоговых агентов для подачи декларации 3-НДФЛ, т.к. Вы будете её подавать для имущественного вычета...

мне интересна их реакция...

Сообщение от Генук

согласен...

ну не знаю... надо поймать хоть одного волжанина и спытать - как оплатили б/л... полностью или без НДФЛ...

Нижний здесь!...перечислили сумму по бол.листу с большим опозданием...сумму меньше почти на тысячу...ндфл удержали без применения стандартных вычетов (со всей суммы 13 процентов)...дозвониться невозможно...придется ехать в ФСС.

Я был не прав, Над.К. Действительно (о бедный ФСС!), согласно п.1, ст. 226 НК РФ:
"Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями.
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами."

Сообщение от ZZZhanna

Вот сколько ни была на семинарах ФСС по разъяснению новых требований - как правило, невнятный лепет, зачитывание законодательства, и отсутствие конкретных ответов на конкретные вопросы.

и это удивительно напоминает прошлогоднюю эпопею с внедрением форм с распределением уплаченных взносов от ПФР.
Там тоже никто ничего пояснить не мог, тупо требовали и угрожали.
Результат, как говорится, на лицо - полный бардак. "Письма счастья" за прошлый год, как выяснили на форуме, никто не получал. Как распределять "уплоченное" не ясно до сих пор. Когда это закончится- неизвестно. Кого расстрелять - тоже не ясно. А хотелось бы уже...
Аналогичное нас ждет и в данном случае:
- отсутствие ясности в вопросе указания суммы взносов
- неразбериха в отчетности ( с налогом, без налога...)
- произвол в вопросе возмещения перерасхода социальных выплат.
И это, только на первый взгляд. Возможно, проблем будет еще больше.
Ради чего? Ради того, чтобы один чиновник из ФСС мог другому чиновнику в Минфине показать сумму, которую, по его (нашим подсчетам) Минфин ему должен "простить" при назначении бюджета на следующий финансовый год. Других внятных целей у этого бюрократического идиотизма, не просматривается.
Во всяком случае, я их не вижу. Хотелось бы достучаться до ФСС и попросить ответить ровно на два вопроса:
- зачем родились эти незаконные требования
- фамилия инициатора.

Игорь_Владимирович, а какая разница? Вычеты можно получать не только при работе по трудовому договору

Сообщение от GSokolov

обязан предоставлять вычеты, если получающий от него доход гражданин это попросит, написав заявление. И справку 2-НДФЛ предоставить по заявлению гражданина. И отчитываться перед ИФНС о доходах

Согласен со всем, кроме вычетов: это не основное место работы и не работа по совместительству.

Сообщение от Игорь_Владимирович

для таких ФСС должна быть налоговым агентом "по полной программе".

Почему только "для таких"? Он для всех, получающих непосредственно от него пособия, как российская организация является налоговым агентом. Значит, обязан предоставлять вычеты, если получающий от него доход гражданин это попросит, написав заявление. И справку 2-НДФЛ предоставить по заявлению гражданина. И отчитываться перед ИФНС о доходах. В общем, делать всё, что полагается делать налоговому агенту.

Как мне объяснили "пока мы будем проверять больничные листы вручную. А вот когда будет проверять машина тогда и посмотрим..." Бред короче...

Сообщение от Natali001

Региональное отделение ФСС, они склоняются к тому, ч....
В Районном же отделении ФСС говорят,...
В Региональном отделении посоветовали ...

Вот сколько ни была на семинарах ФСС по разъяснению новых требований - как правило, невнятный лепет, зачитывание законодательства, и отсутствие конкретных ответов на конкретные вопросы.

Сообщение от Альтерготика

и что делать тем кто заполнил по начисленным суммам, а не за минусом НДФЛ? Исправлять на оборотной стороне или подождать очередное разъяснение от ФСС?

Сегодня звонила в Региональное отделение ФСС, они склоняются к тому, что в стороке "итого начислено" надо указывать сумму в полном объеме, а на расчете к больничному листу указать сумму НДФЛ и сумму к выдаче. В Районном же отделении ФСС говорят, что сумму надо указывать за вычетом НДФЛ, ссылаясь на разъяснение ФСС №14-03-14/15-10022 от 08.03.2011г. В Региональном отделении посоветовали написать им письмо с просьбой разъяснить как все же заполняется эта строка, что бы потом при проверках был подтверждающий документ.

Сообщение от Игорь_Владимирович

Если получатель алиментов (к примеру на ребенка) не будет как-то получать алименты и из ФСС, то налицо ущемление прав ребенка... Можно ведь и ООН подключить...

ООН без исполнительного листа тоже не заплатит...

Сообщение от Аноним

(мечтательно) вот если приставы будут делать копии и/л и рассылать их в отделения ФСС для удержания алиментов в случае выплаты дохода...

ага... а также, на всякий случай, всем 5 миллионам предприятий и ИП. За счет взыскателя?

Сообщение от ZZZhanna

А получатель алиментов откуда узнает об этих доходах или должен узнавать? И в случае выплат по б/л?

Если получатель алиментов (к примеру на ребенка) не будет как-то получать алименты и из ФСС, то налицо ущемление прав ребенка... Можно ведь и ООН подключить...

Сообщение от Игорь_Владимирович

Слышал, что редко, но бывают не работающие нигде люди, имеющие право на больничный лист (предположительно жены военнослужащих или бывшие сотрудники ликвидированных предприятий...),

я много чего слышал. но про такое не читал.

если читали - дайте ссылку.

для таких ФСС должна быть налоговым агентом "по полной программе".

да решаемо это, ничего сложного нет.

Сообщение от Старый ворчун

да в чем проблема-то?
прилепить к программному обеспечению 2 модуля (удержание 13% с каждого больничного + формирование 2НДФЛ раз в год, без каких-либо вычетов и прочей лабуды) - сколько там строчек кода? на полстранички? или на целую? Гораздо меньше, чем в этой ветке.

Слышал, что редко, но бывают не работающие нигде люди, имеющие право на больничный лист (предположительно жены военнослужащих или бывшие сотрудники ликвидированных предприятий...), для таких ФСС должна быть налоговым агентом "по полной программе".

Сообщение от ZZZhanna

А получатель алиментов откуда узнает об этих доходах или должен узнавать? И в случае выплат по б/л?

это проблема получателя - в случае любых облагаемых выплат* от источника, у которого не лежит исп. лист.

А у буха той конторы, в которой этот самый лист лежит - обязанность исчислить/перечислить со своих выплат и не заморачиваться чужими.


-------------
* Например:
а) со всех видов пенсий с учетом ежемесячных увеличений, надбавок, повышений и доплат к ним, установленных отдельным категориям пенсионеров, ......
и) с доходов от передачи в аренду имущества;
к) с доходов по акциям и других доходов от участия в управлении собственностью организации (дивиденды, выплаты по долевым паям и т.д.);
м) с сумм, выплачиваемых в возмещение вреда, причиненного здоровью;
о) с сумм доходов, полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством, а также от реализации авторских и смежных прав, доходов,

Сообщение от Старый ворчун

там много чего нет - алименты положено брать с самых разнообразных доходов, в т.ч. таких, о которых предприятие не знает и знать не будет. и не его это дело.

А получатель алиментов откуда узнает об этих доходах или должен узнавать? И в случае выплат по б/л?

Сообщение от Greydog

я тоже из Нижегородской области, пилотный проект у нас
строку итого начислено не заполняем, начислено за счет средств ФСС тоже не заполняем, ФСС удерживает НДФЛ сам,

да в чем проблема-то?
прилепить к программному обеспечению 2 модуля (удержание 13% с каждого больничного + формирование 2НДФЛ раз в год, без каких-либо вычетов и прочей лабуды) - сколько там строчек кода? на полстранички? или на целую? Гораздо меньше, чем в этой ветке.

это ж не предприятие - где зарплата последним днём, удержание при выплате, куча вычетов, потолки и прочая хрень.

еще интересный момент. в графе средний заработок для исчисления пособия нужно ставить никакой не средний, а общий заработок за 2 года предшествующих году наступления страхового случая...
грамотные у нас люди в ФСС сидят

я тоже из Нижегородской области, пилотный проект у нас
строку итого начислено не заполняем, начислено за счет средств ФСС тоже не заполняем, ФСС удерживает НДФЛ сам, уже была оплата больничного, деньги работнику пришли вовремя

Сообщение от ZZZhanna

А предприятие будет удерживать алименты только со своей суммы?

естественно. а с чего ещё?

Ведь данных о выплатах из ФСС на предприятии нет.

там много чего нет - алименты положено брать с самых разнообразных доходов, в т.ч. таких, о которых предприятие не знает и знать не будет. и не его это дело.