Ответить в теме

Сообщение от olga-osina

вот в том то и дело, как тогда может быть

olga-osina, Т.В. иногда (это комплимент) не читает вопросы, а отвечает типа "а вот у нас". ))

на основании экспертной оценки

Сообщение от mvf

Может.

вот в том то и дело, как тогда может быть

Сообщение от Татьяна- Васильевна

если в НУ устанавливаем 20 т.р., то и в БУ соответственно тоже.

на каком законном и обоснованном основании?

Сообщение от olga-osina

значит резерв в налог учете может быть не более 5 тыс. а в бух учете он может быть 20 тыс. - ???

Может.

olga-osina, если в НУ устанавливаем 20 т.р., то и в БУ соответственно тоже.

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Кто мешает экспертам установить сумму задолженности по контрагенту в БУ? никто)))

непонятно, если задолженность контрагента равна 10 тыс., как может эксперт признать задолженность в сумме 3 тыс., например?

У нас всегда размер выручки позволяет создавать резерв (10%) для НУ, поэтому и используем принцип единообразия, применяем экспертную оценку, которая как раз и позволяет инд. подходить к каждому долгу. Кто мешает экспертам установить сумму задолженности по контрагенту в БУ? никто)))

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Мы применяем экспертную оценку.

например?
допустим, есть просроченная дебиторка:
А-10 тыс.
Б-5 тыс.
В -5 тыс.
Итого - 20 тыс.
в налог.учете резерв создать можем не более 10% от выручки.
допустим, выручка составила 50 тыс., значит резерв в налог учете может быть не более 5 тыс. а в бух учете он может быть 20 тыс. - ???

olga-osina, у нас та же самая ситуация, как и у Вас, но все "мои" проверяющие, как раз к формированию резерва БУ, претензий не предъявляли. Мы применяем экспертную оценку.

а мы создаем резерв и в БУ и в НУ. но в бух.учете создаем в той же сумме, в какой и для налогового учета. хотя правила создания разные.
в бухучете резерв у нас получился бы больше, но показывать убытки мне ни к чему. у нас банковские гарантии, банк не даст гарантию с убытком.
что скажете?

Сообщение от Аудитор07

операция влияет на отчетность,

Как она влияет, если отчётность годовая?

Сообщение от FA

несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций

- это и есть основание для штрафа. Резервы отражаются проводкой 91-63, операция влияет на отчетность, бухгалтерские регистры. Тут прозвучало, что бухгалтер на основании своей экспертной оценки может не создавать их. Ок, но ее нужно грамотно сформулировать, должны быть некие аргументы, которые позволят отстоять свою точку зрения. Если введут серьезные штрафы (а такие планы есть, имею в виду КоАП), то изменится и отношение к этим фактам. Вывод: инвентаризацию проводить не для галочки, контролировать сроки погашения обязательств и создавать резервы вовремя ))

Сообщение от Старый ворчун

резерв - оценочное значение. реально оштрафовать за него достаточно затруднительно.

Эх! Только я хотел устроить очередной флуд

Сообщение от Татьяна- Васильевна

knp, прочитайте нормативку)))
Например, организация не создает в БУ резерв по сомнительным долгам,соответственно искажаются вел.активово в балансе,а это влечет за собой админ.штраф - 2000-3000 р-. (ст. 15.11 КоАП РФ). Нужно учесть, что этот штраф налагается за каждое нарушение. Хотя если проверке Вы готовы "сдать" некую сумму, то и не создавайте резервы.

да лаадно...
резерв - оценочное значение. реально оштрафовать за него достаточно затруднительно.

Сообщение от knp

Татьяна- Васильевна,
Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности

1. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:

искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.

Вы считаете, что не начисление исказит строку более чем на 10%?

да запросто.
+/-10% резерва для дебиторки - совсем несерьёзная величина.

Татьяна- Васильевна,
Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности

1. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:

искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.

Вы считаете, что не начисление исказит строку более чем на 10%?

knp, прочитайте нормативку)))
Например, организация не создает в БУ резерв по сомнительным долгам,соответственно искажаются вел.активово в балансе,а это влечет за собой админ.штраф - 2000-3000 р-. (ст. 15.11 КоАП РФ). Нужно учесть, что этот штраф налагается за каждое нарушение. Хотя если проверке Вы готовы "сдать" некую сумму, то и не создавайте резервы. Повторюсь, для меня резерв, удобный инструмент регулирования налогооблагаемой базы, поэтому и создаем его одновременно в НУ и БУ.

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Резерв в БУ создавать обязаны - существуют два способа: интервальный (квартал) или экспертный (оцениваем каждый долг отдельно комиссией), штраф по НК и КОАП

А можно подробнее? Какие статьи вменят?

Аноним, Прочитайте про создание резервов)))3 дня не повод для создания резерва

а если в договоре написано - оплатить в течение 3 дней после выставления счета (счет одновременно с отгрузкой), то если не оплатили за 3 дня - то просроченная? хоть и не все укладываются в эти 3 дня, но мы отслеживаем сколько у кого накопилось и вовремя напоминаем, не было каких-то проблем пока. если не платят, просто не отгружаем и все.

Почему не любите резерв?Непонятно! Как раз З-во и дало право учитывать долги заранее, когда покупатель просрочил с оплатой. Для нас это спасение, при кризисных ситуациях, когда просрочка уходит за 45 дней. Сразу включаешь долги во внереализационные расходы. Считаю, что резерв, самый замечательный инструмент регулирования налогооблагаемой базы, будет очень жалко, если его отменят! Так что я за резервы!
Резерв обязаны создавать и СМП.
Резерв в БУ создавать обязаны - существуют два способа: интервальный (квартал) или экспертный (оцениваем каждый долг отдельно комиссией), штраф по НК и КОАП
Резерв в НУ создавать не обязаны

Вопрос между прочим до сих пор актуален

Здравствуйте, уважаемые клерки.
Нашла в поисковике вот эту темку. Решила поднять.
2011 год закончился и хочется услышать, как кто в конечном итоге вышел из положения, в которое нас поставило ПБУ 23. А так же выводы о том, что делать дальше и чем это грозит.

Я так и не поняла толком
обязаны создавать в БУ раз в квартал, или можно пред годовой отчетностью, или можно на часть долгов? и как это обосновать?
К примеру, прибыль у нас за 2 кв по балансу 48000, если сейчас создам резерв по сомнит. ДЗ уйду в убыток на 300000,
чем грозит? (никогда убыточного баланса не было) в налоговую вызовут?

Сообщение от FA

Последствий (если под ними имеются в виду штрафы) не будет в любом случае.

А за систематическое нарушение правил ведения бух.учета не будет штрафа?

Сообщение от FA

Эту задолженность надо просто списать как безнадежную. Без всякого резерва.

не, пока уголовное дело не накрыто, не имею право списывать.

У меня тоже МП.Резерв не создаю.С Заказчиков,кто вовремя не оплатил беру гарантийное письмо об оплате.

Сообщение от svetuochek

Значит можно при "правильно" составленной учетной политике и ряде первичных документов не создавать резервы без последствий для организации?

Последствий (если под ними имеются в виду штрафы) не будет в любом случае.

Сообщение от svetuochek

Вот еще вопрос. Есть у меня просроченная задолженность с 2005г, которая точно знаю не будет возвращена, в отношении нашего должника возбуждено по нашей же инициативе уголовное дело о мошенничестве. Понятное дело задолженность сомнительная. Только что мне ее то включать в резерв, то восстанавливать как неиспользованную часть резерва до бесконечности пока дело не закроют?

Эту задолженность надо просто списать как безнадежную. Без всякого резерва.

Значит можно при "правильно" составленной учетной политике и ряде первичных документов не создавать резервы без последствий для организации?

Вот еще вопрос. Есть у меня просроченная задолженность с 2005г, которая точно знаю не будет возвращена, в отношении нашего должника возбуждено по нашей же инициативе уголовное дело о мошенничестве. Понятное дело задолженность сомнительная. Только что мне ее то включать в резерв, то восстанавливать как неиспользованную часть резерва до бесконечности пока дело не закроют?

Сообщение от FA

Цитата:
Сообщение от svetuochek
Т.е., в принципе, можно назвать задолженность сомнительной, но величину резерва определить равной нулю?

Да, что и позволяет нам не создавать этот резерв вообще.

Исходя из значения понятия слова "резерв", резерв не может быть равен нулю.

Сообщение от svetuochek

Т.е. для признания задолженности сомнительной необходимо выполнение двух условий: не погашена/не будет погашена и не обеспечена гарантиями?

Да

Сообщение от svetuochek

Т.е., в принципе, можно назвать задолженность сомнительной, но величину резерва определить равной нулю?

Да, что и позволяет нам не создавать этот резерв вообще.

Сообщение от svetuochek

И еще, подскажите, где определено, как часто должен создаваться резерв? Один раз с годовой отчетностью достаточно?

Думаю, что имеется в виду регулярное формирование этого резерва (как появилась сомнительная - так и в резерв), но не реже чем перед квартальной отчетностью.