Ответить в теме

prampampam-для вас лично- сообщаю следующее-" По моему последнему ответу с нашей городской налоговой инспекции,которое я написала дословно(просто я там не указала кто ответил на моё письменное заявление,а ответил Заместитель начальника Межрайонной ИФНС России № 16 по РТ-Советник государственной гражданской службы РФ 2 класса Е.П.Султанова)я УСПОКОИЛАСЬ полностью и не собираюсь подавать декларацию за продажу квартиры.Так как в последнем абзаце полученного ответа пишется следующее-"Учитывая изложенное,если квартира находилась в собственности налогоплательщика(независимо от изменения его долей в праве собственности на квартиру) более трёх лет,то доходы от продажи этой квартиры указанным налогоплательщиком не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц." Исходя из этого,полученного мной ответа, с нашей налоговой я- УСПОКОИЛАСЬ.

Одинокий путник, чем закончились Ваши искания и закончились ли?

У меня похожая ситуация, готовлюсь продавать 2-х комнатную квартиру, чтобы купить 3-х комнатную.
В 2008г приватизация, у меня 50% и у моей матери 50%.
В 2009г передали долю племяннице (помогли её семье переехать в новую квартиру). Стало: у племянницы 2\3, у меня и моей матери по 1\6.
В 2012 планирую продавать, и хочу вернуть долю племянницы назад, чтобы не пугать покупателя несовершеннолетним в сделке (разрешение комиссии по делам несовершеннолетним есть). Но волнует, что вернувшаяся доля от племянницы будет в собственности менее 3-х лет.
По этому письму Минфина 03-04-05/9-539 получается, что налог платить не нужно, т.к. мы с матерью являемся собственниками своих долей более 3-х лет.
Какая практика, есть ли опыт, могу я рассчитывать, что платить налог с продажи не придется?

Сегодня получила письмо с налоговой инспекции следующего сдержания(сканера у меня нет поэтому перписываю дословно) " Межрайонная ИФНС России № 16 по РТ рассмотрев письмо по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физлиц и в соответствиисо ст. 34.2 НК РФ(далее Кодекс)разъясняетледующее. Из рисьма следует,чо у налогоплательщика с 1999года находилась в собственности1/3 доли в праве собственности на 3-хкомнатную квартиру.В 2010 году налогоплательщик получил по договору дарения от второго собственника принадлежащую ему долю(1/3)в праве собственности на данную квартиру.Таким образом ,налогоплательщик стал собственником 2/3 двухкомнатной квартиры,которую он продал в 2011 году за 1400000 руб.Согласно ст.235.Гражданского кодекса РФ изменение состава собственников,в том числе переход имущества к одному из участников общей долевой собственности,не влечёт для этого лица прекращения права собственности на указанное имущество.При этом на основании ст.131 Гражданского кодекса РФ изменение состава собственников имущества предусматривает государственную регистрацию такого изменения.В связи с этим моментом возникновения права собственности у участника общей долевой собственности на квартиру является не дата повторного получения свидетельства о праве собственностии на квартиру,а момент первоначальной государственной регистрации права собственности на данную квартиру.В соответствии с п.17.1ст.217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы получаемые физическими лицами,являющимися налоговыми резидентами РФ,за соответствующий налоговый период от продажи,в частности квартиры,находившейся в собственности налогоплательщика три года и более,а также при продаже иного имущества ,находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.Учитывая изложенное,если квартира находилась в собственности налогоплательщика (независимо от изменения размера его долей в праве собственности на квартиру)более трёх лет,то доходы от продажи этой квартиры указанным налогоплательщиком не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц." Вот всё я переписала дословно.Но меня смутило,что трёхкомнатная квартира в начале превратилась в двухкомнатную("Таким образом налогоплательщик чтал собственникои 2/3 доли двухкомнатной квартиры,которую он продал за 1400000 руб.")Ну это наверное просто опечатка.Завтра позвоню этой девочке,которая отвечала на моё заявление.

Ну всё-отнесла заявление в свою налоговую с вопросом,который вы мне порекомендовали:"на какую сумму налогового вычета я могу рассчитывать,продав свои 2 доли,которые находились в собственности разное время.?" Все ксерокопии тоже сдала с заявлением.Подождём месяц и ответ будет я думаю,хоть какой-то.

.НПА-я думаю что это нормативно-правовой акт да?

да

Да,это я писала.НПА-я думаю что это нормативно-правовой акт да?

..а что такое НПА?

Это Вы писали?

какой НПА предоставляет право сотруднику юридического (правового) отдела ИФНС (или обязывает его) давать консультации налогоплательщику (письменно отвечать на его запросы)? Я не говорю о человеческом подходе, я о правовом).LegO NSK"-вот и мне

А мне девчёнки с налоговой сказали,чтобы я поставила сумму 466666,67рубля вычет.Ладно -пойду завтра с ксерокопиями в налоговую ,потом ,когда ответ получу отпишусь.Спасибо ещё раз,как вы меня поддерживаете.

Спасибо.Так и придётся писать в свою налоговую....а что такое НПА?

Все,что Вы сейчас написали в Москву,действительно нужно было писать в свою ИФНС.И при чем здесь НПА ?Вы об этом Москву спрашивали?
Вам необходимо отчитаться о продаже квартиры в 2012г.При этом у Вас есть целый год для того,чтобы получить информацию.Дело в том,что с 01,01,2011 г.произошло изменение налогового законодательства в плане имущественного вычета при продаже и в НК не совсем понятно истолкован этот вычет.
Я Вам советую письменно написать в свою ИФНС,т.к.время у Вас целый год,месяц ответа подождете.Только не надо спрашивать ни про какие НПА,пишите конкретно про свою ситуацию, прилагайте к ней копии документов,какие у Вас есть и задавайте конкретный вопрос:на какую сумму налогового вычета Вы можете рассчитывать,продав свои 2 доли,которые находились в собственности разное время.Я Вам советую поставить к вычету в декларации 1 млн.руб.полностью и посмотреть,как отреагирует ИФНС,т.е.какие доводы будет приводить письменно (обязаны),если откажет Вам.А у Вас на руках к тому времени уже будет письменный ответ , который если будет в Вашу пользу можно прилагать , приводя свои доводы. Удачи!

Кому адресовано
Адресат: Минфин России руководителю
Информация о заявителе
Фамилия заявителя: Хусаинова
Имя заявителя: Зульфия
Отчество заявителя: Нуховна
E-mail заявителя: safina-53@mail.ru
Регион: 11¦Республика Татарстан (Татарстан)
Почтовый адрес заявителя: Альметьевск,республики Татарстан,ул.Аграрная дом 1 Д
Индекс: 423450
Контактный телефон заявителя: 88553302879
Сфера деятельности: Пенсионер
Обращение
Тема обращения: Вопросы налогообложения
Имущественные и прочие налоги
Текст обращения: Была квартира по договору мены с 1999г.(разменяли 4-х комнатную приватизированную квартиру)-3-хкомнатная- на меня(мама),и две дочери по 1/3 доли каждой.Свидетельства о праве на собственность ещё тогда не было(не было рег.палаты).После перепланировки в 2009 году в марте месяце нам выдали новые свидетельства о праве на собственнось всем троим.В декабре, одна из дочерей оформила на меня дарственную,по которой я получила новое свидетельство о праве на собственность датированное 13 января 2011года.,с долей в праве 2/3.(общая долевая собственность,доля в праве) Но неожиданно пришлось нам продать эту трёхкомнатную квартиру в феврале месяце. Квартиру продали за 1млн.400тыс.рублей.Доля в праве на подаренную часть 1/3-мне принадлежала меньше 3-х лет.Отсюда вопрос 1.Сколько рублей я должна заплатить в налоговую?По моим подсчётам получается 17333,3 рубля..Расчёт такой:- 1400000:3=466666,66руб. 1000000:3=333333,3 рубля (466666,6-333333,3)х13%=17333,3 рубля.Получается,что я до лжна заплатить налог с продажи квартиры 17333,3 рубля .А может я неправа?Может больше? Заранее спасибо за ответ,помогите пожалуйста ,как правильно рассчитать?-вот и сама нашла -изучите пожалуйста,может я и неправильно написала??

В свою ИФНС я обращалась устно,просто зашла к девочкам,которые непосредственно занимаются этими проверками.Сейчас мне принесли внучку няньчиться -выйду на связь попозже,может найду формулировку письма в Минфин РФ.Извините пока.

Есть добрые люди на этом сайте,помогут обязательно,не сомневайтесь

[quote] с ТАКИМ-ТО ОТВЕТОМ-ОТПИСКОЙ![/quote
]Может Вы не совсем правильно вопрос сформулировали?Может еще чего, вообщем выкладывайте формулировку письма,надо попробовать сформулировать правильно,но по-другому,чтобы повтора не было.Мне ФНС ответил хорошо,грамотно,по существу,правда долго разбирались (2,5 месяца),но тем не менее.Вы письменно с вопросом обращались в свою местную ИФНС перед тем,как в ФНС написать?

Здравствуйте уважаемые форумчане!Вот я и получила ответ с Минфина РФ,куда отправляла свой запрос.Были правы те,люди,которые указывали,что отвечать могут по -человечески и по праву"(Так, коллеги)))), какой НПА предоставляет право сотруднику юридического (правового) отдела ИФНС (или обязывает его) давать консультации налогоплательщику (письменно отвечать на его запросы)? Я не говорю о человеческом подходе, я о правовом).LegO NSK"-вот и мне пришла просто отписка-это вот на государственном уровне....Вот что мне ответил т.С.В.Разгулин-"Согласно ст.32.НК РФ информацию о порядке исчисления и уплаты налогов и сборов,правах и обязанностях налогоплательщиков предоставляют налоговые органы.В связи с этим для получения необходимой информации по вопросу получения имущественного налогового вычета,а также определения его размера Вам следует обратиться в налоговый орган по месту жительства." А то я не знала куда мне обратиться!!!!!БЮРОКРАТЫ!!! Потратили время на отписку(ведь кто-то ответил на моё письмо,),конверт, и на почтовый ящик не поленились кинуть письмо с ТАКИМ-ТО ОТВЕТОМ-ОТПИСКОЙ!!Я просто в шоке-УЖАС.!!!

17 марта написала по интернету письмо руководителю Минфина РФ ,посмотрим,что ответят мне на эту ситуацию....

"Вы почему-то при получении вычета умножаете полученную цифру на 2,а при начислении налога-нет,Я понимаю,что Вам не хочется,но умножать придется в обоих случаях на 2,т.к. у Вас 2/3 доли.
Возможно попытаться получить вычет не на 2/3,а на весь млн.в целом,тогда налога не будет"-Но ведь 1/3(которая у меня лишь с 13 января 2011г.) из 2/3 у меня была в собственности с 1999года,поэтому я и беру только треть.

Хорошо.Напишу-ка я письмо в ИФНС, они же мне ответят думаю,может через интернет- приёмную можно будет написать письмо,а может официально через почту отправлю,вот ксерокопии всех бумаг соберу и попытаюсь отправить заказным письмом.А я уже обрадовалась,прочитав это последнее письмо..

Учитывая вышеизложенное, поскольку квартира находилась в собственности налогоплательщика (сначала в долевой, а потом в личной собственности) более трех лет, то доходы от продажи этой квартиры не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.

Не совсем Ваш случай,т.к. у Вас на момент продажи не вся квартира Вашей была.Сделайте письменный запрос в ИФНС ,у Вас времени целый год впереди,посмотрите,что они ответят,потом уже будете принимать решение

.Или и в этом году можно подать эту декларацию?Не тороплюсь ли я?

Вы торОпитесь, в 2012 г. у Вас только примут декларацию,т.к. Вы доход получили в 2011. Сейчас принимают у тех,кто получил доход в 2010 г.

2/3.,значить 1000000:3=333333,3х2=666666,6.На эту сумму я могу расчитывать на вычет.А мне нужно лишь 1400000:3х1=466666,6 рубля,

Вы почему-то при получении вычета умножаете полученную цифру на 2,а при начислении налога-нет,Я понимаю,что Вам не хочется,но умножать придется в обоих случаях на 2,т.к. у Вас 2/3 доли.
Возможно попытаться получить вычет не на 2/3,а на весь млн.в целом,тогда налога не будет

Последние два сообщения пришорсь разделить так как мой компьтер пишет,что у меня много знаков,а надо только 2000.Поймёте наверное-я их друг за другом отправила.Спасибо.Это письмо надеюсь аргумент?

В соответствии с пунктом 17.1 статьи 217 Кодекса не подлежат налогообложению доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

Учитывая вышеизложенное, поскольку квартира находилась в собственности налогоплательщика (сначала в долевой, а потом в личной собственности) более трех лет, то доходы от продажи этой квартиры не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.

Заместитель директора Департамента С.В.Разгулин.

Не выдержала ещё раз вышла на связь.Насчёт ложки дёгтя всё у меня-вот посмотрите пожалуйста,а вот это письмо не устарело? Это мне на другом форуме прислали.-"Исходя из позиции Минфина, которую должна учитывать ФНС, платить налог в этом случае не нужно.

Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-05/9-539 13.09.2010

Вопрос: В 2004 году физическое лицо приобрело по договору передачи в долевую собственность 1/2 доли квартиры.
В 2007 году по договору дарения получена оставшаяся 1/2 доли квартиры.

В 2009 году физическое лицо продало квартиру.
В каком порядке физическое лицо может воспользоваться имущественным вычетом по НДФЛ при продаже, учитывая, что квартира приобреталась по частям в разное время и одна доля находилась в собственности более трех лет, а другая - менее трех лет?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета при продаже квартиры и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи, в частности, жилых домов, квартир, комнат и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 руб.

Здравствуйте снова ,форумчане!Спасибо за ложку дёгтя.,это заставило меня опять задуматься и не спешить радоваться.Давайте будем оптимистами и порассуждаем так:даже если этот миллион будут делить по долям,у меня 2/3.,значить 1000000:3=333333,3х2=666666,6.На эту сумму я могу расчитывать на вычет.А мне нужно лишь 1400000:3х1=466666,6 рубля,я всё равно укладываюсь в нужную сумму,что и требовалось доказать.Если ещё хотите добавить что-то-пишите.Декларацию-то я буду подавать до 30 апреля 2012года,после наступивщего 2012года,ведь я квартиру продавала в 2011 году, 2 февраля была сделка.Или и в этом году можно подать эту декларацию?Не тороплюсь ли я?Я бы конечно сразу и успокоилась,если возникнут какие вопросы я конечно опять на этот форум приду.А пока будем дальнейшие жизненные вопросы решать,а именно:1.Как мне это нежилое помещение предоставлять своей дочери под офис и никому ничего не платить(я имею ввиду в налоговую-отсдачи в аренду.Конечно она будет платить за воду,электричество,отопление,телефон.Есть по-моему вариант составить договор безвоздмездного предоставление в аренду,так как она мне родная дочь)А оформила я этот офис на себя,многие наверное поймут зачем.Или это уже новая тема?

Одна девочка всё это изучила и сказала,что мне не придётся платить налог.,

Вам правильно посоветовали не торопиться радоваться:главное не то,что она сказала,а то как они рассмотрят Вашу декларацию при камералке и совсем не факт,что рассматривать и принимать решение она же будет .
У таких "девочек",как правило,нет опыта подобного,решение может принимать начальник отдела,дай бог,чтобы оно в Вашу пользу было.

Одинокий путник, подавайте декларацию, и не торопитесь радоваться раньше времени, дождитесь окончания камералки. Надеюсь через три месяца вам не придется поднимать этот вопрос снова, но если что - пишите.

Ложку дегтя можно?

Одна девочка всё это изучила и сказала,что мне не придётся платить налог.

Завтра другая девочка (вышестоящая) может изучить и сказать, что всё-таки надо
Но победа будет за Вами!)

Добрый вечер форумчане!Всё-таки мой поход в налоговую увенчался успехом.Не сразу,но всё-таки я смогла попасть в кабинет к девчушкам,которые занимаются как раз такими проверками.Принесла я все бумаги,которые были у меня на данный момент на руках:-(договор мены квартир от 15.02.99г.,3 свидетельства о регисрации права по 1/3 датированное 2009г.,договор дарственной от 14.12.2010.,свидетельство о регистрации права на квартиру( маму) от 13.01.2011г. с долей в праве 2/3,договор купли-продажи от 02.02.2011г.Одна девочка всё это изучила и сказала,что мне не придётся платить налог.,согласно ст.220 НК РФ.В графе доход - писать 466666,66 рубля,в графе вычет на квартиру-1000000 рублей,в графе-вычет налогоплательщику -466666,66 рублей,и всё-никаких налогов.!Хоть я раз 10 читала эту 220 ст.НК,но я же не налоговик,не разбираюсь!Спасибо всем,принявшим горячее участие в моей проблеме-LegO NSK,Bryansk Eagle,Storn,YULIY N.,которые засеяли червь сомнения в моей душе,насчёт уплаты этого налога.Мой вопрос решился в мою пользу!Я конечно всё вам аргументированно не смогу объяснить,как налоговик,но Bryansk Eagle в сообщении от 9.03.11. сразу установил диагноз-"Лишь 1/3 вообще подлежит налогообложению, на нее вычет в размере миллиона и идет."Спасибо всем!!!!Победа за нами!!

Ну я допустим не знала,что оно устаревшее,думала что оно касается меня....и что мне и моей дочери каждой по 1млн.дадут на вычет,вот бестолковая-то.Ну вот и на других форумах побывала и прихожу к мнению,что не стоит расставаться со своими деньгами.Если завтра ,т.е.уже сегодня мой поход в налоговую окажется пустым делом,то наверное придётся подробно обратиться со своей проблемой в Минфин.Через интернет приёмную,если она у них есть.