Ответить в теме

Пожалуйста, помогите разобраться на примере:

ЛБО нам доводят на год.

По счету 1.208.02 на 01.01.2010 числится дебиторка 25 т.р.
Авансовый отчет принимается в феврале 2010 г. на сумму 20 т.р.
Остаток аванса в сумме 5 т.р. внесет в кассу, перечислен в доход бюджета как деб.прошлых лет.
Вопрос:
1.должно ли создаваться БО на сумму авансового отчета?
2.должно ли создаваться ДО на сумму, перечисленную в доход бюджета?

А кто- нибудь заполнял раздел 2 формы 128?
Как отделить денежные обязательства для первого раздела и для второго?
Если организация является администратором доходов и есть утвержденные законом ассигнования по косгу 610, то мы обязаны заполнять второй раздел.Плюс есть еще "незапланированные" сверх лимитов поступления ,которые тоже расходуются.Я так понимаю это тоже должно отражаться во 2 разделе?

Сообщение от Gennady1970

Вам ведь утверждены лимиты на год (месяц, кваратл)? С какого перепуга Вы можете без согласования с РБС уменьшить ЛБО? Да Вас за это сразу уволят нафиг - с записью - "не соответствие занимаемой должности". И будут правы.

Совсем обалдели там на верху. кто считается с бухгалтером, когда придумывает новые формы отчетности, да еще такие замудренные! А что делать когда учет ведется по 28 КБК? Как помогает в этом случае 1-С ? Вывод один: кто-то сидит на этой одной форме и боится сокращения штатов, вот и выдумывают, а тут хоть чокнись!

А мне вот непонятно, как учитывать в этих формах (128 и 138) переплату, если таковая была?
Например, переплатили в текущем году по счету 302.. Включать ли эту сумму в денежные обязательства? Ведь ее ж заплатили уже.. Если не включить, то получится, что кассовый расход больше, чем денежные обязательства и последняя графа будет с минусом (получится, что денежные обязательства переисполнены).. С другой стороны, если эту сумму добавить к денежным обязательствам, чтобы кассовый расход не был меньше, чем обязательства, то вроде как неправда получается, это ж не обязательство, а переплата..
Другой вариант, когда переплата осталась с прошлого года (дебиторская задолженность по счету 302..) Уменьшать ли на эту сумму денежные обязательства (и тогда опять же в последней графе минус возникнет)? или поставить только начисление текущего года и прошлую переплату не трогать?

А куда пропали обороты по счетам 304-03 и 304-02? В письме они не упоминаются. Хотя в порядке заполнения формы присутствовали...

Сообщение от -=Солнце=-

в письме написано, что 303 встает в гр 8 только в корреспонденции с 40101200, поэтому больничные никак не на БО ни на ДО ставить нельзя, это БО ФСС, они их у себя ставят, т.к. это их обязанность
поэтому ставим только начисленный страховой взнос в ФСС

Начисленный больничный уменьшает задолженность перед ФСС, но возникает задолженность, а соответственно и ДО перед работником.
Если это не учесть, то в гр. 8 Попадет Кт по сч 303 в части начисленных взносов и Кт по сч 302 03 в части начисленных больничных и сумма ДО будет завышена.

Я не понимаю почему нельзя регистрировать обязательство по счет-фактуре? Причем тут ЛБО ? ЛБО выделяются на год и в рамках ЛБО мы заключаем договора и проводим оплату, ясно что коммуналку на ЛБО больше чем есть мы не оплатим и смета расчитана так чтобы хватило на год. Примерные расчету по коммуналке есть, но смысл их регистрировать а потом сидеть уменьшать, если что-то ушло с пдд или сумма договора стала меньше?? Помогите может я чего не понимаю??

в письме написано, что 303 встает в гр 8 только в корреспонденции с 40101200, поэтому больничные никак не на БО ни на ДО ставить нельзя, это БО ФСС, они их у себя ставят, т.к. это их обязанность
поэтому ставим только начисленный страховой взнос в ФСС
______________________________
не знаю как у вас обстоят дела со сдачей отчетности, но нам приходится сдавать так как пишет в письмах минфин, и наше финуправление, иначе просто не принимают, хоть об стену головой бейся и доказывай
_______________________________
из всех писем и инструкций я пришел только к одному выводу: я окончательно перестал понимать что есть буджетным, а что денежным обязательствами

Сообщение от Аноним

гр.12 ф 128 и гр.11 ф 138 это наши кредитовые остатки... - это в случае если на начало года кредиторской задолженности небыло, или к денежным обязательствам гр. 8 ф 128 прибавляют кредиторку на начало года.

И при условии что нет остатков по кассе и 210.03

Сообщение от Аноним

а вы еще забыли про возмещение расходов по б/л из ФСС - получается ДО нужно уменьшить на сумму возмещения. если логически по рассуждать, то получается гр.12 ф 128 и гр.11 ф 138 это наши кредитовые остатки. арифметически гр. 8 ф 128 можно рассчитать. Проблема возникает только в задолженности по зарплатным налогам – там «сидит» не только косгу 213, но и 225, 226.

гр.12 ф 128 и гр.11 ф 138 это наши кредитовые остатки... - это в случае если на начало года кредиторской задолженности небыло, или к денежным обязательствам гр. 8 ф 128 прибавляют кредиторку на начало года.

В письме дан пример погашения кредиторской задолженности прошлых лет. Как я понял там идет речь об увеличение денежных обязательств на сумму оплаты этой задолженности Дт302-Кт30405 (хотя где здесь кредитовый оборот 302 который должен увеличивать гр. 8 ф 128) ).
Возникает вопрос, при расчете гр. 8 ф 128 необходимо
брать всю кредиторскую задолженность на начало года или только оплаченную?

Сообщение от Аноним100

И еще вопрос. по КОСГУ 213. Зачет б/л, проводка 30302 -30203. Вроде кредитовый оборот по сч.30200000. А нужно ли его включать в графу 8?

а вы еще забыли про возмещение расходов по б/л из ФСС - получается ДО нужно уменьшить на сумму возмещения. если логически по рассуждать, то получается гр.12 ф 128 и гр.11 ф 138 это наши кредитовые остатки. арифметически гр. 8 ф 128 можно рассчитать. Проблема возникает только в задолженности по зарплатным налогам – там «сидит» не только косгу 213, но и 225, 226.

Сообщение от Аноним100

И еще вопрос. по КОСГУ 213. Зачет б/л, проводка 30302 -30203. Вроде кредитовый оборот по сч.30200000. А нужно ли его включать в графу 8?

Так же не совсем понятно
- дебетовый оборот по счету 120800000 "Расчеты с подотчетными лицами" ..., увеличенный на сумму ПРИНЯТЫХ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА ПЕРЕРАСХОДОВ ПОДОТЧЕТНЫХ ЛИЦ;
Имеется в виду кредитовое сальдо по счету 120800000 на конец отчетного периода,
или превышение кредитового оборота (уменьшенного на сумму возврата подотчетных сумм) над дебитовым того же счета за тот же период, или что то иное?

И еще вопрос. по КОСГУ 213. Зачет б/л, проводка 30302 -30203. Вроде кредитовый оборот по сч.30200000. А нужно ли его включать в графу 8?

Помогите разобратья : включается ли в графу 8 кредиторская задолженность прошлого года? Ну не поняла я этого из письма!

Полагаю письмом хотели упростить составление отчета. Но что то не понятно мне, что имеется ввиду вот тут:
"...Суммы зачетов излишне оплаченных платежей прошлых лет в счет начислений текущего периода по счету 130300000 в графу 8 не включаются.."

Да, насчет ЕСНа Артюхин - жжет!
ЗЫ: или оно с прошлого года завалялось

Письмо Минфина любопытно, но несколько бестолково и запоздало.

А принимать БО по зарплате на основании заключенных контрактов, ТД и проч. с работниками - вопрос крайне спорный и нигде не отнормированный. Поэтому это всего лишь частное мнение Минфина.

Если же Минфин "продавит" это свое мнение и закрепит нормативно, то это приведет к значительному и необоснованному увеличению документооборота. А чтобы отслеживать и своевременно корректировать БО по ЗП (с учетом отпускных, больничных, командировок, когда средняя ЗП выплачивается...) придется увеличивать штаты.

Принимать БО на основании контрактов на поставку товаров (работ, услуг) так же - вопрос спорный и неоднозначный. С точки зрения эффективного планирования в ряде случаев целесообразно принимать БО по таким контрактам на основании извещения о торгах, то есть еще до подписания контрактов.

Ребята из Минфина, видимо, плохо представляют повседневную работу бухгалтера! Оторвались от жизни, витают в облаках и полагают, что ЕСН это еще актуально. Как следствие, показатели отчетности по ф. 128 будут представлять из себя фикцию.

Они что там обалдели? какой еще ЕСН??? Ужас.....


Мало того, непонятно В примере 3. операции по з/п. в п.2. почему принято БО по 213 не годовое , а по з/п годовое???

Получается все-таки, что обязательства по заработной плате мы должны регистрировать не каждый месяц, а сразу на весь год, в размере ЛБО по 211?

Письмо Федерального казначейства от 30 июня 2010 года № 42-7.4-05/2.2-420

Письмо Федерального казначейства от 30 июня 2010 года № 42-7.4-05/2.2-420 (О порядке составления Отчета о принятых бюджетных обязательствах (ф. 0503128) и Отчета о принятых расходных обязательствах по приносящей доход деятельности (ф. 0503138)

Сообщение от tat9718204

Кто Вам сказал,что договор по коммуналке не может быть суммовой?
В договоре не примерный расход,а реальный по объемам и лимитам выделенных гКалл и кВт.
Что бы Вы не подчеркивали это не означает, что у всех так как у Вас.
У себя такие расчеты делаю я сама.

Мы не можем знать реального расхода. В одном месяце у нас экономия, в другом перерасход. Связано это с объективными причинами - организация оказывает санаторно-курортные услуги. И в одном месяце у нас может быть недоезд, а в другом переполнение. На теплоэнергию расход более менее стабильный а вот на воду и электричество пляшет.

Сообщение от Gennady1970

Коммуналка не может быть суммовой по определению. Вам выделяют лимиты. в пределах которых вы оплачиваете свою коммуналку. В договоре, как правило, прописывается примерный расход. Подчеркиваю примерный. И делает этот расчет ПЭО (ФО, ФК, ФУ), на основании данных прошлого года. Плюс ко всему как писал М{}Т вводится поправочный коэффициент. Его можно получить в коммунальной компании.

Кто Вам сказал,что договор по коммуналке не может быть суммовой?
В договоре не примерный расход,а реальный по объемам и лимитам выделенных гКалл и кВт.
Что бы Вы не подчеркивали это не означает, что у всех так как у Вас.
У себя такие расчеты делаю я сама.

Сообщение от montoya

помогите, пожалуйста, разобраться, если можно, то пояснить "на пальцах", т.к. уже который день сижу над Приказом 128Н (а именно на формами 0503128 и 0503138). Рассмотрим, например, 128 форму. Правильно ли я понимаю, что в графе 6 я отражаю кредитовый оборот 502.11 - зарегистрированные обязательства, к которым относятся - заключенные договоры, зарплата, налоги, подотчетники?
В графе 8 я что должна показывать - кредитовый оборот 302, 208, 303, 304.02., 304.03., 210.03? я просто не совсем понимаю смысл этого - "в графе 8- на основании аналитических данных оборотов соответствующих счетов аналитического учета счета 120600000 "Расчеты по выданным авансам", 130200000 "Расчеты по принятым обязательствам", 120800000 "Расчеты с подотчетными лицами", 130300000 "Расчеты по платежам в бюджет" (в части расходов бюджета), счетов 130402000 "Расчеты с депонентами", 130403000 "Расчеты по удержаниям из выплат по оплате труда", счета 121003000 "Расчеты по операциям с наличными денежными средствами получателя бюджетных средств" (в части расходов бюджета), отражающих суммы принятых денежных обязательств". а именно не совсем понимаю "аналитические данные оборотов" - то есть тут может быть не только кредитовый оборот, но и дебет? я должна каждую конкретную операцию анализировать и смотреть, что она из себя представляет? поясните, пожалуйста.
если же мои рассуждения все-таки верны, то получается, что в 8 графе у меня будет частично отображаться то, что уже в 6 отражено?
и последнее, в 10 графе я показываю кредитовый оборот 304.05.?

вы правильно написали относительно граф 6 и 10. Графа 8 до сих пор Минфином не разъяснена, указаний нет, поэтому понимает каждый как хочет...

Сообщение от montoya

и еще такой вопрос - вот выдаю я подотчетнику сумму денег на покупку канцелярии, например. в этот момент у меня что возникает - исполненное денежное обязтельство (графа 10)? а денежного (графа 8) еще нет или есть уже? а графе 6 (бюджетное обязтельство) - тоже я отражаю эту сумму в момент выдачи денег? помогите, пожалуйста, не понимаю я логики в этих - бюджетных, денежных обязательствах.

По поводу подотчетника - БО (графа 6) возникает в момент подачи заявления на выдачу денег в подотчет. Когда вы по РКО выдаете - это кассовый расход (исполнено денежных обязательств), а возникновение ДО (графа 8), на мой взгляд, это авансовый отчет... Только проблема тогда в том, что кассовый расход производится раньше возникновения ДО... Но тем не менее, так я думаю правильней... Еще раз повторюсь, это мое личное мнение...

и еще такой вопрос - вот выдаю я подотчетнику сумму денег на покупку канцелярии, например. в этот момент у меня что возникает - исполненное денежное обязтельство (графа 10)? а денежного (графа 8) еще нет или есть уже? а графе 6 (бюджетное обязтельство) - тоже я отражаю эту сумму в момент выдачи денег? помогите, пожалуйста, не понимаю я логики в этих - бюджетных, денежных обязательствах.

помогите, пожалуйста, разобраться, если можно, то пояснить "на пальцах", т.к. уже который день сижу над Приказом 128Н (а именно на формами 0503128 и 0503138). Рассмотрим, например, 128 форму. Правильно ли я понимаю, что в графе 6 я отражаю кредитовый оборот 502.11 - зарегистрированные обязательства, к которым относятся - заключенные договоры, зарплата, налоги, подотчетники?
В графе 8 я что должна показывать - кредитовый оборот 302, 208, 303, 304.02., 304.03., 210.03? я просто не совсем понимаю смысл этого - "в графе 8- на основании аналитических данных оборотов соответствующих счетов аналитического учета счета 120600000 "Расчеты по выданным авансам", 130200000 "Расчеты по принятым обязательствам", 120800000 "Расчеты с подотчетными лицами", 130300000 "Расчеты по платежам в бюджет" (в части расходов бюджета), счетов 130402000 "Расчеты с депонентами", 130403000 "Расчеты по удержаниям из выплат по оплате труда", счета 121003000 "Расчеты по операциям с наличными денежными средствами получателя бюджетных средств" (в части расходов бюджета), отражающих суммы принятых денежных обязательств". а именно не совсем понимаю "аналитические данные оборотов" - то есть тут может быть не только кредитовый оборот, но и дебет? я должна каждую конкретную операцию анализировать и смотреть, что она из себя представляет? поясните, пожалуйста.
если же мои рассуждения все-таки верны, то получается, что в 8 графе у меня будет частично отображаться то, что уже в 6 отражено?
и последнее, в 10 графе я показываю кредитовый оборот 304.05.?

То есть по счет-фактурам не правильно регистрировать? А потом бывет что с пдд или с бюджета оплачивать зависит еще от количества авансовых отчетов,можно же уменьшать сумму договора по бюджету и переносить на пдд в зависимости от того что происходит с командировками?

Сообщение от tat9718204

У нас все договора суммовые, по коммуналке в размере доведенных лимитов.
Если договор не суммовой ФК и ФО не санкционируют оплату.

Коммуналка не может быть суммовой по определению. Вам выделяют лимиты. в пределах которых вы оплачиваете свою коммуналку. В договоре, как правило, прописывается примерный расход. Подчеркиваю примерный. И делает этот расчет ПЭО (ФО, ФК, ФУ), на основании данных прошлого года. Плюс ко всему как писал М{}Т вводится поправочный коэффициент. Его можно получить в коммунальной компании.

У нас все договора суммовые, по коммуналке в размере доведенных лимитов.
Если договор не суммовой ФК и ФО не санкционируют оплату.

Сообщение от M{}T

Ну а кому сейчас легко Если из ПДД, значит бюджет уменьшаете, а ПДД регистрируете. Насчёт "операций в ручную" - вопрос не данной ветке.

Сообщение от M{}T

Добавлю, в договоре должно быть прописано об оплате с ПДД, либо заключается доп. соглашение.

Я с Вами полностью согласен. Либо в договоре, госконтракте либо в доп. соглашении прописываются все источники финансирования.