Ответить в теме

попросту будет подарена государству?

Если будет переплата налога на конец года, Вы сможете её вернуть. Или учесть в следующем году

с каких пор налоги и взносы, законно установленные, считаются подарком государству?

Сообщение от EugeneD

И не слушайте "креста"! Вы не имеете права вычитать ВСЮ сумму годового платежа в фонды из налога, только ту, что относится к 1-му кварталу - то есть 1/4 от годовой. Кстати, так и выгоднее будет в Вашем случае - как посчитал крест, Вы сэкономите 5600, и всё! А правильно - каждый квартал уменьшать налог примерно на 3000, итого у Вас все 12 тыщ взносов пойдут к уменьшению. Так что - у Вас правильно, но округлить надо, это да.

Сообщение от EugeneD

Вот, по-моему, самый главный аргумент...

А как быть, если за полугодие доход равен 500 000руб., соответственно, налог получается в размере 30 000 руб. (если делать так, как говорите Вы - максимум, что я могу из него вычесть это 6001,5 руб.), а в третьем и четвертом кварталах дохода не стало совсем (но взносы в фонды никто не отменял!) - получается, что половина суммы взносов в фонды, которую я мог вычесть ещё из авансового платежа за полгода, но не сделал этого, так как:

Сообщение от EugeneD

<...> Вы не имеете права вычитать ВСЮ сумму годового платежа в фонды из налога <...>

попросту будет подарена государству?

Сообщение от EugeneD

... так и выгоднее будет в Вашем случае - как посчитал крест, Вы сэкономите 5600, и всё! А правильно - каждый квартал уменьшать налог примерно на 3000, итого у Вас все 12 тыщ взносов пойдут к уменьшению.

Вот, по-моему, самый главный аргумент...

Да, Над.К, мне тоже надоело ходить по кругу.
А то уже тема в холивар превращается.

Вобщем: закон что дышло... Главное, в случае чего, в суде свою точку зрения доказать

-Krest-, ну там же написано, в пределах исчисленных. Исчислить вперед Вы не можете, оснований нет. Потому что вы не знаете, будете Вы ИП до конца года или нет
А вообще мне надоело ходить по кругу и писать одно и тоже. Всё уже изложено в этой теме

устанавливаются другим законом - НК. И на предоплату уменьшить налог нельзя.

А вот здесь, если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылочку на статьи НК, где про это написано.
На главу 26.2 НК РФ ссылок не надо, там про предоплату ничего нет.

P.S. ушел читать главу 1 НК ))))

Да платите на здоровье. Только это право вам дано законом о взносах, а правила расчета налогов устанавливаются другим законом - НК. И на предоплату уменьшить налог нельзя. А в начале года вы платите взносы вперед.

Над.К
Согласен на счет обязанности, если месяц прошел, то обязан этот месяц оплатить, но есть еще и право, закрепленное законом, по которому я могу оплатить вперед до 31 декабря включительно. По идее конечно могу и 10 лет вперед оплатить, никто не может этому воспрепятствовать, но к вычету уже не могу принять, - только взносы за текущий год.

Ну так 31 марта вы не можете исчислить годовую сумму, год еще не закончился. Вернее, исчислить можно, но это все равно будет оплата вперед. Неужели не понимаете? ЧТо обязанность оплатить какой-то конкретный месяц в году возникает у ИП только после того, как он этот месяц попредпринимательствует. До этого момента нет такой обязанности, потому что никто не знает, будет он в следующем месяце ИП или нет

Уважаемая Над.К. Никоим образом я не собираюсь никого задеть, обидеть, огорчить. Мое желание разобраться в нормах законодательства. Ваши вопросы помогают мне в этом. Но пока я не нашел в ваших ответах сколь-нибудь обоснованной юридически точки зрения.

2 Andyko
Прошу прощения, сразу не вник в вопрос.

Исходя из федерального закона N 212-ФЗ от 24 июля 2009 г. плательщикам страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам не ставится в обязанность исчислять страховые взносы частями (ежемесячно, ежеквартально), следовательно данная группа плательщиков имеет право, воспользовавшись ст.ст. 16, 14, 13, 57 федерального закона N 212-ФЗ от 24 июля 2009 г. исчислить и оплатить страховые взносы полностью в любое время в течение текущего календарного года (начиная с 1 января и по 31 декабря включительно).

-Krest-, я спрашиваю, почему 31 марта вы исчислили взносов за год?

-Krest-, Вы мне только не рассказывайте про эти взносы, а? Вы думаете, что изобрели велосипед? Эта тема обсуждается минимум раз в полгода уже несколько лет
Я вас все уже написала, не хотите вникать в суть, дело ваше. МОжете сами хоть за два года вперед вычитать взносы.

пост №12

На основании

Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"
Статья 10. Расчетный и отчетный периоды
1. Расчетным периодом по страховым взносам признается календарный год.
Статья 16.
2. Страховые взносы за расчетный период уплачиваются плательщиками страховых взносов не позднее 31 декабря текущего календарного года, если иное не предусмотрено частью 8 настоящей статьи.

-Krest-, а на каком основании в конце 1 квартала вы исчислили взносов за год?

читаем ст. 346.21 п.3 главы 26.2 НК РФ (медленно, с наслаждением) (пост №8 в помощь)
Про оплату взносов вперед (предоплату) там нигде ничего не сказано.

Потому что пока это оплата взносов вперед, т.е. предоплата

Вот и пришли к консенсусу мнений

Конечно, также глупо платить взносы на год вперед, если скажем через месяц ИП перестанет существовать.
Но если уж это (оплата взносов за год вперед) произошло, то почему бы не воспользоваться возможностью?

Угу, но глупо уменьшать налог на взносы, которые вы может и не должны будете платить никогда

А в какой статье какого пункта закона прописано, что я должен для того чтобы сделать вычет уплаченных взносов из авансового платежа предоставлять какие-либо гарантии?
Такого закона нет.

А Вы можете гарантировать, что вам завтра кирпич на голову не упадет? Или Вы вдруг пожелаете в июле перестать быть ИП?

Сообщение от Над.К

Зато в апреле вы не можете знать сумму взносов, которую Вы должны заплатить за год.

Как это не могу?
А это:

Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"
Статья 13. Стоимость страхового года
2. Стоимость страхового года определяется как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в соответствующий государственный внебюджетный фонд, установленного частью 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, увеличенное в 12 раз.
Статья 57. Тарифы страховых взносов в 2010 году
ПФ 20%
ФСС 2,9%
ФФОМС 1,1%
ТФОМС 2,0%

Федеральный закон от 19 июня 2000 г. N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда"
Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2009 года в сумме 4 330 рублей в месяц.

Далее берем калькулятор и считаем!!!

Меня лично не убеждают. Тем более, что обсуждалось это раз 100
Включать взносы вперед неправильно Впрочем, мало кто к этому будет придираться

Взносы не делятся на квартальные,

Зато в апреле вы не можете знать сумму взносов, которую Вы должны заплатить за год. Потому что Вы не провидец и не господь бог

Аргументы -Krest- убеждают.

Над.Ка с какой радости весь платеж за год можно учитывать в 1 квартале, а?

А в законе не запрещено сие действие, а раз не запрещено, то разрешено.

EugeneDза 1-й квартал Вы должны были исчислить взносов "за себя" примерно 3 тыщи

Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"
Статья 10. Расчетный и отчетный периоды
1. Расчетным периодом по страховым взносам признается календарный год.
Статья 16.
2. Страховые взносы за расчетный период уплачиваются плательщиками страховых взносов не позднее 31 декабря текущего календарного года, если иное не предусмотрено частью 8 настоящей статьи.

Взносы не делятся на квартальные, единственная обязанность у ИП без работников уплатить их до 31 декабря. А когда он их и как будет платить это его право.
И т.к. в законе сказано "уплаченных за этот же период времени", то соответственно ИП может полностью принять их (взносы) к вычету из авансового платежа (или налога) в том же периоде времени, за который он этот авансовый платеж (налог) произвел.

Сообщение от -Krest-

смысл данного выражения заключается в том, что, например, вы исчислили взносов на 10 000 руб. а уплатили 12 000 руб, то уменьшить можете только на 10 000 руб..

Совершенно верно! Как верно и обратное - за 1-й квартал Вы должны были исчислить взносов "за себя" примерно 3 тыщи, вот на них и можете уменьшить налог, а не на все 10, которые Вам захотелось почему-то заплатить сразу.

-Krest-, а с какой радости весь платеж за год можно учитывать в 1 квартале, а? Если пока 2.3 и 4 квартал еще не прошли? И может ИП перестанет быть ИП где-нить в мае-июне? ИМеет право, знаете ли

Сообщение от EugeneD

НК 326.21.3. "... уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени...

Вы неправы! Про скобки в предложении забыли.
Выражение "в пределах исчисленных сумм" относиться в качестве комментария к слову "уплаченных", т.е. смысл данного выражения заключается в том, что, например, вы исчислили взносов на 10 000 руб. а уплатили 12 000 руб, то уменьшить можете только на 10 000 руб.
И убрав (мысленно) скобки, выражение приобретет вид: "...уплаченных за этот же период времени..." Значит если я заплатил в первом квартале полностью взнос в ПФ за год, то и полное право имею весь его вычесть (конечно с ограничениями: не более 50% от аванса по УСН6%).

НК 326.21.3. "... Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов"

Сообщение от EugeneD

Вы не имеете права вычитать ВСЮ сумму годового платежа в фонды из налога, только ту, что относится к 1-му кварталу - то есть 1/4 от годовой.

Сорри, я чет сразу и не вник что платеж то годовой.
А с другой стороны: Где в законе прописано, что я должен вычитать часть "только ту, что относится к 1-му кварталу - то есть 1/4 от годовой"?