Ответить в теме

Сообщение от stas®

Аккуратнее с терминами, пожалуйста.

Да, sorry, описка.
Конечно фактическое сечение может меняться.

Т.е. при замене материала жилы на материал с лучшей электропроводимостью, производитель волен уменьшить номинальное сечение жилы.

Аккуратнее с терминами, пожалуйста. Номинальное как раз останется. Фактическое может измениться.

Сообщение от Gamil

... говорится о номинальном сечении жил и регламентируется максимальный диаметр жилы.

Угу, только еще про изменения стандарта надо бы вспомнить.
Еще с 01.01.89:

1.4a. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

Т.е. при замене материала жилы на материал с лучшей электропроводимостью, производитель волен уменьшить номинальное сечение жилы.

Вы не путаете с американской системой обозначения кабелей?

Не путаю.

Собственно, из ГОСТа как раз и видно, что регламентируется проводимость и предельный диаметр жилы для номинальных сечений. То есть фактическое сечение может отличаться.

Сообщение от stas®

Вообще-то, насколько я помню, параметр "сечение жилы" определяет не физическую площадь среза, а площадь, приведенную к эталонной проводимости соответствующего материала. То есть, в зависимости от состава сплава фактическое сечение жилы может быть и меньше, и больше.

Вы не путаете с американской системой обозначения кабелей?

В нашем ГОСТ 22483-77 "Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования" говорится о номинальном сечении жил и регламентируется максимальный диаметр жилы.

http://vsegost.com/Catalog/15/15499.shtml

Вообще-то ГК трактует это совершенно иначе. См. ст. 469.

я думаю здесь больше подойдет ЗПП ст 4...ст 7..ст18,21
ст 13

Сообщение от Аноним

Предъявил мне претензию: "дайте мне 50м такого же кабеля и разойдемся по-хорошему, а тот я уже снимать не буду." ...

Сильно похоже на банальный развод и желание иметь еще 50 м нахаляву.
Если бы действительно продукция не соответствовала по сечению, не противился бы возврату исходного материла.

Сообщение от efreytor

ну лесом их...все претензии к изготовителю...

Вообще-то ГК трактует это совершенно иначе. См. ст. 469.

Сообщение от stas®

Но на практике - большинство "нетрадиционных" производителей кабельной продукции просто воруют материал.

Вообще-то это так называемое "воровство" было заложено еще во времена совка, когда в конце 70-х выпустили постановление (если честно точно не помню, чье именно) о прокате цветных материалов на нижних предельных допусках.

Вообще-то, насколько я помню, параметр "сечение жилы" определяет не физическую площадь среза, а площадь, приведенную к эталонной проводимости соответствующего материала. То есть, в зависимости от состава сплава фактическое сечение жилы может быть и меньше, и больше.

Но на практике - большинство "нетрадиционных" производителей кабельной продукции просто воруют материал.

Обычно на кабеле есть маркировка по типу кабеля и его сечению.

Если маркировка есть, все претензии по несоответствию не к Вам, а к изготовителю.

Если нет маркировки на самом кабеле, должна быть бирочка на барабане с кабелем или на бухте кабеля (бирочка или самого изготовителя, или оптовика, отмотавшего кабель от заводской бухты).

Ведь я покупаю товар не в подвале, а со всеми документами и сертификатами.

ну лесом их...все претензии к изготовителю...вы как продавец не можете проверить соответствует ли сечение провода заявленное производителем...эдак каждую лампочку до выкладывания на витрину надо отправлять на экспертизу...

Могут.

Логично. Только у меня возникает другой вопрос: а если кабель, который они возьмут у меня на экспертизу не будет соответствовать нормам, что будет тогда? Могут ли мне за это дать штраф или изъять его?

Ведь кабель-то уже другой

Вот Вам и основания для развала претензий.

Так вот дело в том, что кабель они будут брать у меня на экспертизу. И я не понимаю на каком основании. Ведь кабель-то уже другой, и на него жалоб не было. Ерунда какая-то.

реальны ли мои шансы на успех в этом деле?

Реальны. Откуда Вам знать, какой и где купленный кабель этот покупатель себе смонтировал и предъявит для экспертизы???

электрик заметил, что он не соответствует по сечению.

Чтобы утверждать это однозначно (для суда), замечания электрика недостаточно. Слова к делу не пришьешь, а письменного заключения он не даст, если не полный идиот.

1. Кто на вас написал жалобу не скажут
2. За экспертизу ни в коем случае не платите
3. При проведении экспертизы вы вправе присутствовать
4. Претензии будете предъявлять лицу у которого приобрели кабель (скорее оптовику, ведь у вас нет договорных отношений с заводом)
ИМХО
ссылки на какие законы?

Я ИП. Занимаюсь продажей электротоваров, в том числе и кабеля. Молодой человек купил 50м кабеля сечением 2,5. Через некоторое время пришел и сказал, что его установили уже, нарезали и электрик заметил, что он не соответствует по сечению. Предъявил мне претензию: "дайте мне 50м такого же кабеля и разойдемся по-хорошему, а тот я уже снимать не буду." Естественно, я сказала, что ничего ему просто так отдавать не буду и чтобы он принес весь кабель обратно, тогда будем разбирать. Конечно он ничего не принес и написал жалобу в роспотребнадзор.
Теперь пришел роспотребнадзор и сказал, что возьмут 5м кабеля на проверку в ЦСМ. Предлагают 2 варианта: 1 за экспертизу платят они, но если он не соответствует - дадут штраф, 2 плачу за экспертизу я - обойдется меньшей кровью.
Так вот вопрос: реальны ли мои шансы на успех в этом деле? Ведь я покупаю товар не в подвале, а со всеми документами и сертификатами. Могу ли я узнать данные того, кто написал на меня жалобу? Могу ли присутствовать на экспертизе? Могу ли я потом с этого человека (который написал жалобу) потребовать возмещение ущерба? В случае если кабель не соответствует по сечению кому я могу предъявить требования по возмещению убытков заводу или поставщику-оптовику? Если можно дайте ссылки на законы.