Ответить в теме

Сообщение от Наткин

akvilon, это вам решать: либо начислять на эти взносы ЕСН, строго следуя, НК или не начислять, надеясь, что никто не заметит. К слову, только в одной организации из 5, с которыми я работала, аудиторы обратили внимание на эту проблему, и то - только после вопроса бухгалтера. А страховали жизнь сотрудников во всех.

Спасибо за советы. Попробуем все просчитать.

akvilon, это вам решать: либо начислять на эти взносы ЕСН, строго следуя, НК или не начислять, надеясь, что никто не заметит. К слову, только в одной организации из 5, с которыми я работала, аудиторы обратили внимание на эту проблему, и то - только после вопроса бухгалтера. А страховали жизнь сотрудников во всех.

А как быть если договор страхования все же предусматривает накопление и возврат ден.средств по завершению программы страхования?

Оплату страхового взноса с расчетного счета вы осуществляете на основании договора, можете попросить счет у страховщика. ФОТ считаете нарастающим итогом, также как и сумму расходов на страхование, которую, совершенно верно, списываете с 97-го счета ежемесячно. У вас, конечно сложности будут с той частью, которая оплачвается за счет работника: вы ее должны сразу определить по соглашению с работником (мне кажется можно сделать допсоглашение к трудовому договору). Если сумма большая и вы не можете удержать сразу из з/п, можно оформить займ с работником на разницу. Но лучше не заморачиваться и внести все в кассу или договориться со страховой компанией о рассрочке платежа - это нормальная практика. В любом случае вам нужно все просчитать заранее, чтобы уложиться в нормативы.

Сообщение от Наткин

На расходы по налогу на рибыль можно отнести опять же по видам страхования: по несчастному случаю не более 15000, по медицинскому страхованию - 6% от ФОТ, по страхованию жизни - 12% от ФОТ. Если в трудовом договоре с гендиром предусмотрено страхование по всем этим видам, а у остальных работников - нет, то придраться будет сложно.

Как считать ФОТ помесячно или ежегодно? ведь при единовременной оплате суммы я должна буду отнести затраты на 97 счет, а потом помесячно включать в состав затрат по налогу на прибыль. Можно разбить суммы оплаты так: часть, то что предприятие сможет включить в состав затрат, за счет предприятия, а остальное за счет средств работника с удержанием из з/пл и как в этом случае быть, ведь оплатить сумму нужно единовременно, а возместить из з/пл сразу я не смогу. И как оформить взаимоотношения между страхователем, предприятием и застрахованным лицом. Договор страхования оформляется на ген.директора, предприятие платит всю сумму, а потом часть возмещает из з/пл.... Что служит основание для оплаты суммы с расчетного счета предприятия? Какие документы необходимы для предприятия?

На расходы по налогу на рибыль можно отнести опять же по видам страхования: по несчастному случаю не более 15000, по медицинскому страхованию - 6% от ФОТ, по страхованию жизни - 12% от ФОТ. Если в трудовом договоре с гендиром предусмотрено страхование по всем этим видам, а у остальных работников - нет, то придраться будет сложно.

[QUOTE=Наткин;52174719]То есть, у вас смешанный договор страхования? QUOTE]
Да договор смешанный, в принципе разделение по видам страхования будет по суммам и взносам, но сумма выплаты 30000,00 руб в год. Как рассчитать, что предприятие может выиграть с этой суммы, какую часть можно отнести на расходы по налогу на прибыль? И еще, страхуется только ген.директор, т.к. как вариант сотрудникам предложили часть страховки выплачивать за счет з/пл, никто желания кроме директора не изъявил. Как быть в этой ситуации? не придеруться, что стахуем только одного сотрудника?

То есть, у вас смешанный договор страхования? Тогда в договоре должны быть определены страховые суммы и сраховые взносы по каждому виду: страхование жизни(1), медицинское страхование(2) и страхование от несчастного случая(3). На взносы по страхованию жизни (1) нужно начислять ЕСН, на остальные - нет.
Правда я не слышала пока о претензиях налоговиков по этому вопросу. То ли они не вникают в эти тонкости, то ли просто не обращют внимания.

Сообщение от Наткин

Страхование жизни, как правило, накопительный вид договора, когда накопленная сумма выплачивается по дожитии человека до определенного срока или в случае смерти его наследникам. Так вот взносы по таким договорам НДФЛ не облагаются, в расходы по прибыли попадают (12%), а вот от ЕСН их освободить забыли. Кстати выплаты по таким договорам облагаются НДФЛ - пп2 п1 ст.213 НК, но уже у страховщика.

Получается, что если договор добровольного личного страхования работника включает в себя: страхование жизни (смерть, а таже выплаты при окончании программы страхования), на случай причинения вреда здоровью и оплаты мед.услуг при наступлении страхового случая, то взносы по такому договору облагаются ЕСН?
В расходы по прибыли попадает 12% от ФОТ? как определить точную сумму, которая попадет в расход? Договор заключается на 20 лет, оплата раз в год, 12% я беру от ежемесячного ФОТ или по результатам года? как правильно и точно все просчитать?

жаркий спор, как я погляжу, а где реальные факты страхования. Кто нибудь реально с этим на практике сталкивался, и мне бы хотелось узнать мнение того кто реально это делал??? а точнее как?

Собираюсь провести разведку боем, взять на фирму договор добровольного страхования граждан от несчастных случаев. Есть кто нибудь кто уже сталкивался, т.е. уже застрахован? Давайте организуем обмен опытом!!!!! Может есть где судебная практика касаемо расчетов с бюджетом?

Здравствуйте!!! Помогите пожалуйста. Директор надумал страховать своих сотрудников. Это добровольное страхование жизни, причём часть взноса в страховую фирму будет удерживаться из з/пл сотрудника. Есть ли какие нибудь льготы при налогооблажении з/пл???
Ответ: Договор страхования жизни должен быть не менее, чем на 5 лет.А 10 тыс. руб. на каждого сотрудника можно отнести на затраты.Смотрите Налоговый кодекс, статью Страхование

пп.7 п. ст 238 не содержит в перечне необлагаемых страховых взносов взносы по договорам страхования жизни. Сравните с п.3 ст. 213 : не облагаются взносы когда "страхование физических лиц производится по договорам обязательного страхования, договорам добровольного личного страхования или договорам добровольного пенсионного страхования." Договоры личного страхования включают в себя страхование жизни (страховые случаи-смерть или дожитие до определенного срока), медицинское страхование и страхование от несчастного случая Если вы заключите договор медицинского страхования своих работников, то ни взносы ни выплаты по ним не будут облагаться налогами ни у физ.лица, ни у юр.лица (в пределах 12%ФОТ). Также без налоговых последствий вы можете застраховать работников исключительно на случай смерти и (или) причинения вреда, т.е. от несчастного случая (в пределах 15000 руб. в среднем на человека в год).
Страхование жизни, как правило, накопительный вид договора, когда накопленная сумма выплачивается по дожитии человека до определенного срока или в случае смерти его наследникам. Так вот взносы по таким договорам НДФЛ не облагаются, в расходы по прибыли попадают (12%), а вот от ЕСН их освободить забыли. Кстати выплаты по таким договорам облагаются НДФЛ - пп2 п1 ст.213 НК, но уже у страховщика.

Наткин
а пп7 п1 ст.238? ятак понял в соотвествие с данным пунктом, на страховые взносы ЕСН не начисляют
"уменьшают базу по налогу на прибыль, но не более 12% от ФОТ (вместе со взносами по медицинскому и пенсионному страхованию)", а где почитать по подробней ?

Страховые взносы, уплаченные работодателем за работников по договорам страхования жизни уменьшают базу по налогу на прибыль, но не более 12% от ФОТ (вместе со взносами по медицинскому и пенсионному страхованию). Кроме того, они не облагаются НДФЛ, но на них нужно начислять ЕСН (забыли, видно, внести соответствующие изменения в 24 гл. НК). По страховым взносам, уплаченным самим работником, он может получить вычет по НДФЛ (ст.219)

В этом абзаце ст.243 речь не идет о добровольных платежах

НК пп.7 п1 ст.238 страховые взносы не облагаются ЕСН.

спорный вопрос ? НК ст. 243 п2 абз. 1 зачет платежей в ФСС при наступлении страхового случая при выплати страховой премии, с применением добровольного страхования от несчастных случаев на производстве (хотелось- бы увидеть судебную практику)

да про налог на прибыль но пока это все что я нарыл по уменьшению платежей в бюджет.

статья 255 п.16

не имеет никакого отношения к вопросу

Есть ли какие нибудь льготы при налогооблажении з/пл

Потому что ст.255 про налог на прибыль

НК РФ. статья 255 п.16

думаю нужно копать в соц страхе, найдете поделитьсь.......... дайте ссылку, я в свою очередь тоже выложу если найду раньше

Я считаю что страхование предприятий и Юр. лиц просто не обходимо.

Здравствуйте!!! Помогите пожалуйста. Директор надумал страховать своих сотрудников. Это добровольное страхование жизни, причём часть взноса в страховую фирму будет удерживаться из з/пл сотрудника. Есть ли какие нибудь льготы при налогооблажении з/пл???