Ответить в теме

Цель - налоговая оптимизация, как сделать красиво

Аааа... а я-то про сотрудников... ну так все просто - обналичил через помойку, получил - выдал.

и не учтет при НП и удержит НДФЛ. Хоть пиши в Положении, хоть Приказом разовым.
Цель - налоговая оптимизация, как сделать красиво.

И как Положение о командировках поможет?

да если у крючкотвора есть Положение;
в котором написано, что надо платить суточные;
даже если в один день туда-сюда - он может спать спокойно и не бояться;
что его кто-то разорвет...

Сообщение от mvf

Прочитал. Проникся. От греха подальше уже переделал Положение о командировках... а то мало ли... попадется сотрудник с таким же характером... и хана...

И как Положение о командировках поможет? Устанавливаете приказом, выплачивать суточные при командировках на один день и? или что?

да, это, когда редко.
когда периодически чел ездит на своей машине по подмосковью проверяет. Получил задание - объехать маршрут, раз в два месяца.
Не получится, потому что будет видно, почему так оформлены документы. Их будет много.
Получается, что такие суточные нельзя к НП принять и НДФЛ нужно удержать. И формулировка не поможет.

потому что ты, крючкотвор
...разорву в клочья любого,
...у меня сидячий характер

Прочитал. Проникся. От греха подальше уже переделал Положение о командировках... а то мало ли... попадется сотрудник с таким же характером... и хана...

что не получится?
я, бухгалтер из ростова, лечу к тебе, бухгалтеру из москвы, шоб подписать какую то бумажку, потому что ты, крючкотвор, хошь меня лицезреть лично;
прилетаю утром, улетаю вечером;
прилетев обратно, разорву в клочья любого, кто скажет, что мне не положены суточные;
у меня нет никакого разъездного характера, у меня сидячий характер

нет не получится. нужно проще схему.
Если платим суточные, то что это? надбавка? возмещение?
все-таки необлагаемая компенсационная выплата? или для этого нужно разъездной характер?

3. принять решение, что из места командировки сотрудник не имеет возможности возвращаться ежедневно;
оформить командировку на два дня;
милостиво удовлетворить просьбу вернуться за один день;
поблагодарить за оперативное выполнение служебного задания;
выплатить суточные за один день командировки.

Мне мысль понравилась- служебная поездка. Ни к чему не обязывающая, емкая.
Итак, мы посылаем сотрудника на один день далеко и хотим ему оплатить и проезд и суточные:
1. Если командировка на один день - суточные не начисляются, если начисляются, то облагаются. Расходы на проезд компенсируются.
2. Если разъездной характер, то начисляется надбавка за разъездной вид работы, суточные не начисляются. Расходы на проезд компенсируются.
3. Если разовая поездка на один день, но далеко, то???
Компенсировать расходы на проезд - имеем право, с учетом для налогообложения
Доплатить за неудобства? суточные? надбавки? что?

При командировках в местность, откуда сотрудник имеет возможность ежедневно возвращаться домой, суточные не выплачиваются (п. 15 Инструкции). При этом Верховный Суд РФ в Решении от 04.03.2005 N ГКПИ05-147 установил, что суточные необходимы исключительно для покрытия личных расходов работника на срок служебной командировки. Ведь на время командировки средний заработок ему сохраняется, проезд к месту командировки и обратно к месту постоянной работы оплачивается, также возмещаются расходы и по найму жилого помещения. Поэтому выплата суточных связана только с компенсацией затрат, произведенных вне места постоянного жительства, за период, превышающий 24 часа. Так что при однодневных командировках о суточных речь не идет.
Однако если в соответствии с коллективным договором или локальным нормативным актом организации работникам, направляемым в однодневные командировки, все же выплачиваются суточные, их сумма:
- не относится к расходам для целей налогообложения прибыли (Письмо УФНС России по г. Москве от 10.02.2006 N 20-12/11312);
- не подлежит обложению ЕСН (п. 3 ст. 236 НК РФ);
- не подлежит обложению пенсионными взносами (п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации");
- подлежит обложению НДФЛ (п. 1 ст. 210 и п. 3 ст. 217 НК РФ).

Сообщение от Аноним

Меня интересуют последствия для бухгалтера, т.е. работнику начисляются суточные (700 руб не облагаемы НДФЛ), оплачивается этот день командировки по среднему заработку и возмещаются все документально подтвержденные расходы. так???? я всё правильно указала????
просто в первом ответе однозначно говорили, что не надо выплачивать суточные.
где же можно это всё посмотреть???

У нас есть понятие - служебная поездка. это когда 1 день туда и обратно. в такой ситуации ставим рабочий день (не среднюю) и оплачиваем проезди в приказе пишем - направить (разрешить) в служебную поездку туда-то с оплатой проезда.
Все зависит от того, как прописано в ваших документах. и как оформите приказ. если " с оплатой командировочных расходов", то да, суточные платите

ТК-168
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.

Меня интересуют последствия для бухгалтера, т.е. работнику начисляются суточные (700 руб не облагаемы НДФЛ), оплачивается этот день командировки по среднему заработку и возмещаются все документально подтвержденные расходы. так???? я всё правильно указала????
просто в первом ответе однозначно говорили, что не надо выплачивать суточные.
где же можно это всё посмотреть???

Надо или нет начислять суточные

У вас директор есть? Он в состоянии принять самостоятельно решение?

Ну если суточные это компенсация неудобств, то сотрудник так же будет трястись в поезде.... единственное, что он не будет ночевать в гостинице...
Так скажите мне, пожалуйста, однозначно - Надо или нет начислять суточные, если у работника по билетам день выезда и прибытия обратно один и тот же?????

Сообщение от Аноним

А в остальном всё так же????? и странно как-то законодатели определили, можно подумать если человек только один день в командировке, то ему там что ни есть ни пить не нужно*?????????

а Вы ему командировочные на еду и питье выдаете?
Насколько я помню, цель этих выплат - компенсация за неудобства, например, что ночует не у себя дома (тапочки под кроватью не нашел). На вокзале ( в аэропорту) мнет свой зад об казенные лавки, а не дома, в кресле телик зырит...и умывается не в своей уютной ванной, а третьеразрядной гостинице, пугая тараканов
На питание, если положено, выдаются другие средства. Спортсменам, там допустим, разрядникам или экипажам каких-нить судов.

Сообщение от Аноним

а если мы выплатим, то надо будет НДФЛ удерживать????

Вот как раз "с питания" нужно, а с командировочных - наоборот.Не нужно т.к. они - компенсации, выплачиваемые в соответствии с Законодательством.
Это если я правильно помню.

а если мы выплатим, то надо будет НДФЛ удерживать????

Ну выплачивайте. В чем проблема-то?

А в остальном всё так же????? и странно как-то законодатели определили, можно подумать если человек только один день в командировке, то ему там что ни есть ни пить не нужно*?????????

есть, при однодневной командировке суточные не выплачиваются

Подскажите, пожалуйста, у меня сотрудник рано утром уезжает в командировку, в тот же день возращается обратно на самолете.мне это как считать????? как обычно???? с выплатой суточных и расчет этого дня по среднему заработку???? Есть ли какие то особенности в этом случае??????