Ответить в теме

БАльшое спасибо Сан Санычу72, mаrmotу - памятник, отзывчивые люди...............

что скажите про Доп от 01.09.2009г. - отдельный Договор без связи с изначальным?

Сообщение от Сан Саныч72

Я бы дополнил "Выполнение обязательств по договору...".
Но автору нужно именно признать соглашение недействительным. Потому не буду с ним спорить. Ни один мой ответ обоснованно не опровергут, полагаю что и не прочитан.

Извините, ошибся в последнем посте - не признать недействительным, а потерять связь с Договором, что бы избежать санкций указанных в нём. То что вы указали в ответах о действительности соглашения в независимости от окончания действия Договора верно. Сегодня нашёл решение №А40-8236/05
"Доводы заявителя о недействительности дополнительного соглашения от 20.06.2000 являются необоснованными, поскольку то
обстоятельство, что на момент подписания этого соглашения договор
о совместной деятельности прекратил свое действие, само по себе не
лишает названное соглашение юридической силы и не влечет его
ничтожность."

Сообщение от Nimfochka

Обязательства по договору продолжаются, следовательно договор действует. вывод доп. действительно.

Я бы дополнил "Выполнение обязательств по договору...".
Но автору нужно именно признать соглашение недействительным. Потому не буду с ним спорить. Ни один мой ответ обоснованно не опровергут, полагаю что и не прочитан.

Если разобраться, то вы сами указываете, что в договоре указано "Договор .. действует до 01.06.2008 г... истечение срока действия договора не освобождает сторон от исполнения взятых на себя обязательств". Доп. соглашение заключено 01.07.2008. Акт выполненных работ от 02.07.2008 г., то есть работы были выполнены и сданы 02.07.2008. Оплата произведена 01.08.2008 г. Обязательства по договору продолжаются, следовательно договор действует. вывод доп. действительно.

Сообщение от marmot

Возможно, вам пригодится:
"Договорное право" Брагинский,Витрянсткий, изд.статут,2001 стр.321 (глава IV, раздел договорные условия):
"имел место случай, когда был заключен дог-р на переработку древесины со сроком действия с 01.01.95 по 31.12.95. Под возд-ем заказчика, использ-шего свое моноп положен-е, подрядчик был вынужд в феврале 1996г заключить согл-е в форме протокола сторон, которым стоимость услуг, оказанных в 1995г, в нес-ко раз увеличили. Между тем в течение этого года расчеты производились по ранее согласованным ценам. Учитывыая отмеченное обстоятельство, арбсуд указал на то, что до 31.12.2995г заказчик полностью расчитался с подрядчиком и к моменту составления соглашения договорные обязательства в силу их исполнения прекратились. По этой причине было признано, что доп согл-е, относящееся к уже не дейцствовавшему основному обязательству, правовой силы не имеет"

Таким образом, Доп от 01.09.2008г. к этому же Договору правовой силы не имеет, интересно в суде можно сослаться на указанное Вами решение и как это преподнести?

Однако акт выполненных работ подписан 02.07.2008г., а оплата произведена 01.08.2008г. Понимаю, что Договор действовал до 01.08.2008г. (п.3. ст.425) так как в нём указанно - обязательство Заказчика по оплате считается исполненным с даты списания денежных средств с р/с Заказчика.

Сообщение от marmot

позвольте уточню: кроме срока действия Вашего строительного договора у вас больше никаких сроков нет? а как же "в договоре подряда должны быть указаны начальный и конечной срок выполнения работ"? и как у вас определен предмет?
поясню мысль:
Договор, в котором отсутствует условие, о том, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
У вас, как я понимаю, такого условия нет. Возможно (подчеркиваю, возможно, а не обязательсно), что ваш договорможет быть рассмотрен как действующий до момента окончания строительства объекта. -ведь обязательство, видимо, построить объект??

Извините не уточнил: в Договоре дан график выполнения работ, окончание которого совпадает со сроком окончания Договора.

Возможно, вам пригодится:
"Договорное право" Брагинский,Витрянсткий, изд.статут,2001 стр.321 (глава IV, раздел договорные условия):
"имел место случай, когда был заключен дог-р на переработку древесины со сроком действия с 01.01.95 по 31.12.95. Под возд-ем заказчика, использ-шего свое моноп положен-е, подрядчик был вынужд в феврале 1996г заключить согл-е в форме протокола сторон, которым стоимость услуг, оказанных в 1995г, в нес-ко раз увеличили. Между тем в течение этого года расчеты производились по ранее согласованным ценам. Учитывыая отмеченное обстоятельство, арбсуд указал на то, что до 31.12.2995г заказчик полностью расчитался с подрядчиком и к моменту составления соглашения договорные обязательства в силу их исполнения прекратились. По этой причине было признано, что доп согл-е, относящееся к уже не дейцствовавшему основному обязательству, правовой силы не имеет"

позвольте уточню: кроме срока действия Вашего строительного договора у вас больше никаких сроков нет? а как же "в договоре подряда должны быть указаны начальный и конечной срок выполнения работ"? и как у вас определен предмет?
поясню мысль:
Договор, в котором отсутствует условие, о том, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
У вас, как я понимаю, такого условия нет. Возможно (подчеркиваю, возможно, а не обязательсно), что ваш договорможет быть рассмотрен как действующий до момента окончания строительства объекта. -ведь обязательство, видимо, построить объект??

Сообщение от ФНП

ссылайтесь на то, что срок договора истек и ссылка на условие, которое "истекло" вместе с договором не обоснованна. Распишите что это новый договор и санкций там не прописано

Это понятно, законы логики будут применены изо всех сил. Буду стараться. Спасибо всем, кто подскажет практику - памятник

ссылайтесь на то, что срок договора истек и ссылка на условие, которое "истекло" вместе с договором не обоснованна. Распишите что это новый договор и санкций там не прописано

Сообщение от ФНП

Доп. будет недействительным, так как договор истек, но если в допнике указаны все существеные условия, может суд сочтет его отдельным договором

Сочтёт договором без связи с первоначальным Договором, без сязи с санкциями указанными в этом Договоре?
Кажетсья всё логично: Договор истёк, доп к нему - новый договор с условиями прописанными только в этом допе и законе. Как это обосновать, на что опереться

Доп. будет недействительным, так как договор истек, но если в допнике указаны все существеные условия, может суд сочтет его отдельным договором

Срок действия Договора истёк, санкции указанные в нём на доп. распространяются?
Прочитал на просторах : "Практика подтверждает, что доп нельзя заключить к Договору с истёкшим сроком", где эта волшебная практика не могу найти..........

Сообщение от МаксДок

Вопрос: Если нельзя признать недействительным, то почему, от чего оттолкнётся суд, принимая решение?

А мне вот интересно чем в иске вы будете мотивировать "недействительность" соглашения.

доп к нему от 01.07.2008г., в нём указаны сроки выполнения работ с 01.07.2008г. по 01.08.2008г.

Стороны четко выразили свою волю.

Статья 425. Действие договора
3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
Договор: "Настоящий Договор вступает в силу с даты его заключения и действует до 01 июня 2008г. Истечение срока действия Договора не освобождает Стороны от полного исполнения взятых на себя обязательств."
Вопрос: Если нельзя признать недействительным, то почему, от чего оттолкнётся суд, принимая решение?

МаксДок, посмотрите свой договор и посмотрите п.3 ст.425 ГК РФ

Нельзя признать его недействительным.

В Договоре строительного подряда прописан срок окончания действия Договора(без оговорок, строго) 01.06.2008г.,
доп к нему от 01.07.2008г., в нём указаны сроки выполнения работ с 01.07.2008г. по 01.08.2008г.
о том что договор продляется не указано(есть фраза - "все остальные условия договора остаются неизменными"(ни к селу......))
Доп можно признать недействительным?
Кто ньть видел практику, хоть немного похожую, зарание благодарен