Ответить в теме

да поставьте умный роутер и прочтите инструкцию ...

Темой является удалённый контроль за сотрудниками, а не чей-либо КТУ. Я за то, чтобы в вопросах контроля и мотивации мерилом работы считать не усталость или отсутствие офисного досуга, а экономическую эффективность, поэтому отстаиваю не иерархический, а стоимостный подход в решении вопроса «Кто должен контролировать?» (это не менее важно, чем средства контроля).

В рамках стоимостного подхода главбух оказывает управленческие услуги рядовым бухгалтерам, и поэтому не он их, а они его должны контролировать и, в случае необходимости, делегировать ему полномочия по профилактическому контролю работы всей бухгалтерии.

Иерархический подход имеет тысячелетнюю традицию, поэтому преодолевается с большим трудом, хотя имеет очень большое количество недостатков. Например, только в рамках такого подхода возможна ситуация, когда законодательство вызывает непроизводительные трудозатраты или такие трудозатраты, социально полезный эффект от которых меньше их стоимости. Бухгалтерам, пожалуй, даже чаще остальных приходится думать: «Столько работы, и хоть бы кому-то была от неё польза!». Этот дефект национальной экономики тиражируется на уровне фирм и предприятий: цепочки создания стоимости сами по себе, цепочки управления и контроля – сами по себе.

В общем, все мои высказывания были по достаточно абстрактным вопросам, и я удивлён, что они могли задеть кого-то лично. Тем более что я очень уважаю работу бухгалтеров, т.к. считаю, что полноценно ей заниматься могут только люди с очень развитым инстинктом облагораживания (практически готовый тост к 8 Марта, кстати).

Это из области все не работают кроме меня... Артем а не попробовать Вам для разнообразия поискать нестыковочку в двух счетах в какие нибудь 2-3 рубля при среднем количестве проводок в несколько тысяч и если вдруг эта необходимость возникает регулярно, нет? тогда не надо рассуждать о свободном времени других работников. У вас что нет главбуха который несет ответственность за свой штат?

Сообщение от Главб-УХ

Артем, вы с каким-то неуважением высказались о работе бухгалтера. ...

Работа бухгалтера сама по себе никого не порочит, но факт есть факт: если сотрудник не оказывает услуги клиенту (внешнему, который приносит фирме деньги) непосредственно, то он оказывает услуги внутреннему клиенту - ведь не менеджер по продажам в одиночку создаёт стоимость. Если эту цепочку создания стоимости игнорировать, не создавать для её функционирования механизмы контроля и финансирования, то проблемы окажутся неразрешимыми.

«Следить за частной перепиской можно только в целях следственно-розыскных мероприятий.» - согласен, но на рабочем месте частная переписка запрещается под роспись.

Отвечая на вопрос автора:

В плане контроля их работы за компьютером: Hyena, IDEAL Administration

на что тратят мой трафик: Traffic Inspector

Весь софт можно как найти, так и купить.

По поводу ICQ и чатов - категорически согласен. Это сильно отвлекает и гораздо оперативнее позвонить, даже если это межгород.

Сообщение от AlexeyG

А по сабжу - работников надо нормальных нанимать

Люблю я теоретиков.

Пока не будет нормального сисадмина - что-то делать бесполезно. Т.к. сам являюсь директором компании по IT аутсорсингу могу сказать одно - в 80% случаев большие расходы на инет - это криворукий сисадмин, либо его совсем нет, либо машины заражены вирусами, т.е. см. пункт 1 или 2.

Не проще. Смысла в ограничении трафика я не вижу, так как не раз были ситуации, что нужно в инет по работе, а трафик извините исчерпан. Процедура уговоров админов открыть трафик еще более неприятная.

А не проще ли техническими средствами вместо достаточно неприятной для обеих сторон процедуры штрафования за истраченный интернет ограничить лимит трафика конкретным сотрудникам (чтобы нельзя было скачать больше положенного) и ограничения на типы файлов и "белые"/"черные" списки файлов? а то неприятно смотреть на то как просто некоторые товарищи пишут о вычетах из сумм зарплаты своих сотрудников, а сотрудник потом доказывай что это не он скачал, а ктото другой (может быть даже рангом повыше), например после рабочего дня или в обед...

Сообщение от Аноним

Элементарно, Ватсон.
Ставится прога контроля персонала (staffcop например), задаются параметры контроля, и все как на ладони. Просмотрев отчеты программы, можно вызывать всех по очереди и сокращать зарплату в 2-3 раза. Или выгонять нафинг. Если человек не понимает необходимости заниматься работой на рабочем месте, то пусть ищет других дураков, которые будут платить ему зарплату просиживание штанов.

Только нужно иметь ввиду, что если сотрудник докажет в прокуратуре, что Вы следили за его перепиской, то Вам грозят большие проблемы - т.к. это вмешательство в частную жизнь, даже если на частную жизнь сорудник расходует ресурсы фирмы. Следить за частной перепиской можно только в целях следственно-розыскных мероприятий. Знаю одну фирму, в которой сотрудник информационной безопасности является внештатным сотрудником милиции и при необходимости любую проверку оформляет как следственно-розыскное мерпориятие.

Сотрудникам дать лимит трафика (50 метров к примеру), который оплачивает фирма, а остальное - вычитать из зарплаты сотрудника. Оформить приказом, каждый комп должен быть закреплен за конкр. сотрудником, с каждого взять заявления, что он согласен с тем, что вычитать сверхлимитные суммы будут из зарплаты. Охлаждает сразу!
Соответственно позаботиться о том, чтобы программы автоматически из инета не обновлялись, поставить файрвол, антивирус.
Лимит желательно поменьше, каждый конкр. случай необходимости большого расхода трафика пусть доказывают.

p.s. У нас именно так и было до недавнего времени. Теперь - безлимитка. Народ безвылазно сидит в инете и качает-качает-качает.

Конечно, квалификацию "манагеров", т.е. по сути просто продавцов без образования с буховской трудно сравнить. В нормальных фирмах они счета и выписывают, бухи занимаются другими делами, более важными... Сравнивать это нельзя, потому что глупо

Знаете, бухгалтеры и менеджеры бывают разного уровня. Сейчас продавца менеджером называют....извините, но чтобы быть бухгалтером надо хоть что-то знать, а не просто накладные выписывать, а вот продавцы-менеджеры как раз этим и занимаются.

Сообщение от Главб-УХ

Артем, вы с каким-то неуважением высказались о работе бухгалтера. Вы поосторожнее тут, на бухгалтерском форуме! Согласна с Циником на 100% - бухи не операторы ЭВМ.

Артем, вы с каким-то неуважением высказались о работе бухгалтера. Вы поосторожнее тут, на бухгалтерском форуме! Согласна с Циником на 100% - бухи не операторы ЭВМ.

Выдать всем счеты и печатные машинки!!!

Угу, бухгалтеру ведь больше заняться нечем, кроме выписывания счетов и ракладывания пасьянсов

Конечно, пусть манагеры выписывают счета и моют полы, а убощицы и бухгалтеры будут пасьянс раскладывать

Сообщение от Циник

Бухгалтер - не оператор эвм

Но процентов 90 своего рабочего времени выполняет его функции....

офигенное предложение...
а уборщицам визуальный доступ к мониторам бухгалтерии не дать? а то блин им полы мыть надо, а те бездельники какие то таблицы с умным видом рассматривают.
а не напрячься ли вашим менеджерам и не начать ли самим документы клиентам выписывать,а? Бухгалтер - не оператор эвм, к сведению.

Если совесть в данной ситуации оказалась не лучший контролёр, то можно подключить общественность: дать другим сотрудникам (допустим, менеджерам по продажам) визуальный доступ к монитору подлежащих контролю сотрудников (например, бухгалтеров или сотрудников внутренней службы, которые должны готовить счета и др. документы для клиентов этих менеджеров). Тогда не надо будет самому тратить время на слежку. Менеджеры сами не позволят бухгалтерии отвлекаться на посторонние вещи в то время как клиенты доходят до белого каления в ожидании документов.

1. Поговорить и пояснить сотрудникам, что это называется воровством, что пользование нетом сверх произ.необходимости - все равно что воровать из вашего кармана.
2. Если не доходит по хорошему, объявить что будут наказания
3. закрыть И-нет вообще и открыть каждому индивидуально только те сайты на которые он напишет с обоснованием зачем они ему
4. определить кол-во траффика который за счет фирмы, остальное - за счет его з-пл
5. посоветовать пользовать домашний, который дешевле
6. просмотреть хотя бы журнал куда он ходит
7. загрузить их все таки работой! :-) хотя бы для разнообразия или отпустить в отпуск

Элементарно, Ватсон.
Ставится прога контроля персонала (staffcop например), задаются параметры контроля, и все как на ладони. Просмотрев отчеты программы, можно вызывать всех по очереди и сокращать зарплату в 2-3 раза. Или выгонять нафинг. Если человек не понимает необходимости заниматься работой на рабочем месте, то пусть ищет других дураков, которые будут платить ему зарплату просиживание штанов.

Фаерволом закрыты все сайты, кроме тех которые нужны в работе(при полном запрете добавлены исключения) , еще открыта почта, ICQ и все другие возможные приложения рвущиеся в интернет - закрыты через протоколы. Экономия трафика на лицо.

Сообщение от Madox

Уточняю:
В плане контроля их работы за компьютером, чем они занимаются, и на что тратят мой трафик, за который я плачу.
Посоветуйте что-нибудь стоящее, самому и времени нет искать как вы понимаете.

Связь очевидна: пока Вам нет времени искать (то есть Вы загружены по самое не могу), Ваши сотрудники работой не перегружены ( лазят в инет не по работе, а по личному).

Диагноз: Слабый менеджмент, извините, с Вашей стороны.
Здесь жестким контролем (вплоть до слежки за мониторами персонала, а это возможно) не решить проблему (ну обнаружите-накажете-вычтете- уволятся... и? дальше куда? сначала? где гарантия, что другие будут лучше?)
Стоит пересмотреть, как распредлены задачи, четко ли устанавливаются задачи и сроки. Насколько это реально (дурной зажим тож не к плюсам приведет). Насколько адекватна оплата труда. И т.д.

Сообщение от Аноним

какой ужас!

Точно, точно, вот негодяи, ходят в интернет
А по сабжу - работников надо нормальных нанимать, которым и выходы в интернет на результате не сказываются, и гигабайты с сети сливать не будут.

какой ужас!

Madox, обратитесь к своему сисадмину, пусть он поставит на компьютерах программу для мониторинга, например я знаю Ссылка удалена. Прочтите правила форума
С ней вы как раз узнаете на что идет ваш оплачиваеммый трафик интренета, он мониторит каждое движение на компьютере и фиксирует на скриншотах.
Посмотрите какие кто сайты посещает, относятся они к работе или нет. Там еще всякие возможности есть, на крайний случай вы даже сможете просматривать их общение по ICQ и MSN.

Ещё вариант: создать такую систему, при которой сотрудники самостоятельно оплачивают производственные расходы. Т.е. получают оклад N руб. + бонус M руб. (это всё как обычно) + Х руб. на производственные расходы (эти деньги они могут потратить только внутри фирмы, и у них появляется стимул экономить деньги фирмы).

Подробности в файле: http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=144

Общаться в icq надо с деловыми партнерами (например: клиентами и поставщиками), чтобы постоянно поддерживать незримую связь.

Это способствует укреплению деловых связей.