Ответить в теме

Сообщение от бух2007

На ее стороне закон.

Оставьие свою истерию для форума на сайте "фсемужыкисволочи.ру"! Все и происходит по закону - суд присудил, мужик и платит из зарплаты! Лично он ничего не нарушает - судебное решение исполняется...

ЗЫ. А я бы посоветовал "жене" пойти на*ер

После прочтения на душе неприятно. Есть у нас нормальные мужики? По-моему, это мерзко думать, как бы у своего ребенка отжать денег побольше. 15 лет его не содержал и ему не стыдно. И все "папу" жалеют,бедный-несчастный-сам голодает на 4500. Странно, что ему еще никто не подсказал, обратиться в суд с иском на ребенка- ему же уже 18-может "папу" содержать. А жене бы я посоветовала быть еще настойчивей. На ее стороне закон.

Сообщение от zAngel

какая прелесть, а что должны были сделать? в ноги пасть?

В ноги падать не к чему, просто Вы еще не знаете обо всех олбстоятельствах....

Сообщение от zAngel

Я уверена, что любая мать действует в интересах своего ребенка и не факт, что она не продумала, где будет жить ее дочь.

В настоящее время бывщая вместе с дочкой живет уже у другого, нового мужа, и кроме как к своей маме (где ей не рады) ей съехать не куда. И это называется - продумала, где будет жить ее дочь.

Сообщение от zAngel

.
Сотрудник и ваще любой производитель ОБЯЗАН содержать своих детей,

Ни кто в этом не сомневается, нормальные мужики именно так и поступают.
Поверте и я про своих не забываю... Славо богу возможности есть..
Наверное в Вас говорит женская солидарность... Но спорить об этом бесполезно. Кто прав , кто виноват? Прегибы, бывают как со стороны отцов так и матерей. От человека зависит.
Но в случае указанном автором данного поста, я на его стороне!

но ни кто по достоинству это не оценил

какая прелесть, а что должны были сделать? в ноги пасть?
Я уверена, что любая мать действует в интересах своего ребенка и не факт, что она не продумала, где будет жить ее дочь.
Сотрудник и ваще любой производитель ОБЯЗАН содержать своих детей, очень совдеповский мужик устраняется от этой задачи. Не расскажите ли как содержать ребенка на 4500*2 (принимая во внимание равное участие обоих родителей) даже при условии, что он отдавал бы всю зарплату. А может его бывшая медсестра или учительница и получает тысячи 3?
А по вопросу 18 летия ребенка и взыскания алиментов, сдется мне, что алиментные обязательства наложены на нерадивого папшку гораздо раньше наступления 18 летия. Т.к. наше законодательство взыскивает долг только за три года назад и то при условии, что жена пыталась как-то получить деньги с отца. Иными словами это практически недоказуемо, что пыталась. Т.к. если обратилась в суд, то решение было принято по факту обращения. Другие доказательства "должности" папашки в прошлом суд считает сомнительными.

Сообщение от YUM

Здравая мысль здесь промелькнула.
2. в суд должна обратиться новая супруга работника о взыскании алиментов на содержание детей от совместного брака. Почему-то у нас считается что за алиментами нужно бежать после развода. Совсем не обязательно, вот тут как раз такой случай, когда интересы детей во втором браке страдают и мать имеет право эти интересы защищать.
Сумму долга решение об удержании в пользу детей во втором браке не уменьшит, а процент удержания из зарплаты -снизит...
Это все мерзко? Да мерзко , но что поделаешь, с кем поведешься...

если отбросить нравственные и моральные аспекты вопроса, то
Совершенно согласен, - наиболее простой способ миминизировать платяжи....
Похоже бывшая жена порядошная стерва, от такой наверное любой сбежит...
Бывают трудно переубедить бывших, что не обязан их лично содержать до пенсии, а только детей. Наверно уверена, что теперь должен ей всю жизнь. А что квартиру оставили (хоть и поступили правельно) забудте, все в прощлом.
Понимаю, сам в подобной ситуации оказался. После разводе оставил дочке квартиру, но ни кто по достоинству это не оценил, восприняли как должное. Кроме того, бывшая с новым мужем, квартиру продали, деньги растратили, и дочка осталась не счем. Корму квартиру оставлял?
Да и алиментами не обощлось без приключений. После того как разбежались, до решения суда, платил деньги так, на доверии, без всяких квитанций- росписок. С момента подачи заявления о разводе, до судебного решения прошел год, и за весь указанный период суд принял решения удержать часть заработной платы. Для того, чтобы не удержали вновь, за тот период в который я платил, бывшей требовалось всего лишь написать заявление, но она решила получить деньги еще раз, и писать отказалась.

Здравая мысль здесь промелькнула.
1.нужно внимательно почитать постановление суда, в чью пользу взыскивается долг. В общем случае отец обязан выплачивать алименты на содержание своего ребенка, а не бывшей жены.
Поскольку ребенку уж испольнилось 18, можно предположить, что он вполне самостояельный человек. Следовательно нужно открыть счет в банке на его имя и перечислять деньги на этот счет.
2. в суд должна обратиться новая супруга работника о взыскании алиментов на содержание детей от совместного брака. Почему-то у нас считается что за алиментами нужно бежать после развода. Совсем не обязательно, вот тут как раз такой случай, когда интересы детей во втором браке страдают и мать имеет право эти интересы защищать.
Сумму долга решение об удержании в пользу детей во втором браке не уменьшит, а процент удержания из зарплаты -снизит...
3.работник имеет право обатиться в суд о пересмотре решения о взыскании долга по алиментам. Приведя в доказательство факт продажи квартиры, а также педалируя то, что бывшая супруга не обращалась за помощью на протяжении всех лет. Если имеются факты того, что отец -таки участвовал в содержании ребенка, допустим выдавал ему деньги лично, или еще как, то тут вообще есть основание требовать отмены
решения суда. Коль дама ведет себя жестко, то имеются все основания ответить ей тем же. Например доказывая, что средства вырученные от продажи совместно нажитого имущества (квартиры) ею были истрачены на себя лично...Да мало ли какого компромата можно вытащить на белый свет.
4. Автор ничего не сообщил о порядке удержания долга. Что-то мне подсказывает, что он должен был быть установлен в фиксированной сумме. Можно в суде оспаривать сумму доказывая, что в *** году папа купил в подарок ребенку велосипед (ботинки, кепку, пачку жвачки и т.д.)
Это все мерзко? Да мерзко , но что поделаешь, с кем поведешься...

Сообщение от Irusya

Откуда такая ненависть к незнакомой женщине?
Что противозаконного требует дама?

Ни что , а как?
Когда она квартиру продавала, наверное не думала о морали, а теперь по закону все надо. ребенок-то уже наверняка сам себя обеспечивает. 18 уже есть, а вот ее поведение очень смахивает на обычную обиду женщину, у которой что-то не сложилось и она таким образом просто мстит.

Лена С. Мне кажется, не в том направлении идете.
Суд вынес решение о взыскании алиментов. Полагаю, что при рассмотрении вопроса, суд учел обстоятельства, что у работника на иждивении еще 2 детей. Гражданин с решением суда согласился. Что теперь слезы лить?
Ваша задача выплачивать алименты, а не искать способ, как уменьшить доход работника. Сами говорите, что Ваш работник «готов всю официальную з/п отдать, лишь бы она (жена) притихла».
На мой взгляд, если гражданин заинтересован урегулировать вопрос с женой, он должен с ней встретиться. Выяснить, какую сумму она хочет получать ежемесячно. Предложить ей свой вариант (в размере официальной зарплаты, а если не жаль денег, то может быть + еще сколько-то), убедительно, но спокойно доказав почему не может платить больше. Вполне возможно, что жену это устроит. Как только оба придут к согласию – бегом (опять же оба) к судебному приставу зафиксировать все на бумаге, т.е. заключить соглашение. Может быть, еще и к мировому судье (правда, в этом я сомневаюсь, но если здесь присутствуют юристы, они меня поправят). Соглашение в суде жене оспаривать будет сложно, если гражданин будет соблюдать все условия соглашения (из которых самым главным является своевременная выплата оговоренной суммы в полном размере). Кроме того, в соглашении указать, что деньги перечисляются на лицевой счет ребенка, а не жены.

Теперь обращаюсь к юристам за консультацией.

Допустим, работник опасается, что деньги тратит жена, а ребенку они не перепадают, или, учитывая факт, что ребенок уже совершеннолетний и деньги со счета может снимать сам, то по молодой своей удали «спустит деньги на ветер», можно ли оговорить в соглашении возможность перечисления денег на открытый на имя ребенка вклад (на несколько лет) без права снятия средств до истечения срока вклада??? Если сумма долга не астрономическая, то за несколько лет можно и с долгом рассчитаться, и денег ребенку подкопить (вопрос инфляции сейчас не рассматриваем).
Еще один из вариантов, если ребенок получает образование в учебном заведении на коммерческой основе. Договориться с женой, что в счет погашения алиментного долга, гражданин берет на себя обязанность вносить оплату за обучение. Естественно, это соглашение с женой зафиксировать на бумаге у судебного пристава и договор на обучение ребенка заключить на свое имя.

вообще даром работать (за еду, например)...

не может рабство у нас отменено

Да ладно... Давно ли перестали кое где кое кому зарплату наборами тазиков выдавать?

Просто зачиталась. И улыбнулась, и расторилась.
А может ну его к черту этого работника - взять и уволить! Да вот только совесть не позволяет.

вообще даром работать (за еду, например)...

не может рабство у нас отменено

А много Вам известно фактов выявления двойной з/п в последнее время? Или у Вас бухгалтерия совсем никакая?

Автор темы написал, что дама обошла почти все инстанции с просьбой проверить эту организацию. Судя по этой фразе - ее везде послали... Трудовая инспекция такими вопросами не занимается, для налоговой и милиции - слишком мелко и нет конкретной оперативной информации, а из сострадания просто так проверять никто не будет (да и начальство не даст), в прокуратуру по данному вопросу - тоже не по адресу - мужик и работодатель все делают по решению суда...

Мой совет - не обращать внимания... Начнет еще раз грозить - записать разговор на диктофон и самим пригрозить милицией...

Вопрос к сердобольным гражданам - объясните мне, почему дама ждала 15 лет, прежде чем обращаться о взыскании алиментов? Теперь пенять на зеркало нечего - все по закону: мужик не уклоняется, а равномерно погашает задолженность из з/п... Еще лет 100 будет погашать... А получать он может сколько угодно и вообще даром работать (за еду, например)...

Ну если у нее голова на плечах будет (или толковый юрист рядом), то запросто может присоединить и свои требования

Вполне возможно. Если в ходе проверки выявят двойную зарплату, главное не потеряться в этот момент.

Сообщение от Larik

...то жене доплатят?

Ну если у нее голова на плечах будет (или толковый юрист рядом), то запросто может присоединить и свои требования.

Почему нет?

А вот если проверка все же будет.........укрытие докажут.......то жене доплатят?

Ага... догонят и еще доплатят...

А вот если проверка все же будет.........укрытие докажут.......то жене доплатят?

Сообщение от Injuria Verbalis

Весело будет, если в эту тему заглянет бывшая жена сотрудника и попросит помощи...

Действительно весело.
Поскольку то, что тут приведено (звонки, угроза ОБЭП, и пр.), лишь говорит о том, что она не знает, куда реально нужно обращаться.

Сообщение от урист

... Навряд ли она сможет инициировать проверку вашей организации. ...

Сомнения то в чем?
Вот это в данной ситуации как раз запросто.
Причем в ее ситуации (защита интересов ребенка), и трудинспекция, и прокуратура вопрос без внимания просто так не оставят.

У Вас нет обзанности вообще общаться с бывшей женой сотрудника. У отца есть обязанность платить алименты. И все. Когда конкретные действия с ее стороны будут, тогда и будет ясно что делать. Навряд ли она сможет инициировать проверку вашей организации. Вы же этого боитесь?

Весело будет, если в эту тему заглянет бывшая жена сотрудника и попросит помощи...

Что исчерпывающие - согласен.
Но вот то, что эти ответы ее устраивают - не думаю.

Это точно.

Сообщение от Injuria Verbalis

Не находите?

Что исчерпывающие - согласен.
Но вот то, что эти ответы ее устраивают - не думаю.

Кому это предлагаете сделать? Мне?

Ни в коим случае... Я, конечно, "старый аксакал", но до маразма еще далеко...

Доказательством будут заниматься те, кому это положено по долгу службы.

Согласен.
И все же, как мне кажется, автор в этой теме, получил вполне ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ответы на свои вопросы. Не находите?

Сообщение от Injuria Verbalis

... это еще не доказано, ...

Кому это предлагаете сделать? Мне?
Доказательством будут заниматься те, кому это положено по долгу службы. Тем более, что это не так уж и сложно.
Судебную практику посмотрите.

Что-то мне подсказывает, что мы отклоняемся от обсуждаемой темы. Думаю, здесь и так в принципе все ясно. Автору желаю удачи, клеркам - благодарность за мнения!

BorisG, это еще не доказано, а презумпцию невиновности солидному форумчанину с 11 818 ответов, как-то не хочется...

Все равно жестоко

Какая разница? Ребенку уже 18 исполнилось! Алиментов больше не будет, только долг остался в виде этакого "хвоста"...

Сообщение от Injuria Verbalis

Почему она смешивает свое личное с его рабочим?

Она ничего не смешивает.
С точки зрения закона она считает, что работодатель укрывает часть ЕЕ дохода. Что на самом деле действительно имеет место быть. Что, кстати, в ветке и не отрицается.
И имеет полное право так считать.
Остальное - проблема правоохранительных органов и работодателя.
Так в чем тут правовой вопрос?

она имеет полное право на те действия, которые производит

Поддерживаю в полном объёме...

Морально-нравственного не касаемся