Ответить в теме

Сообщение от BorisG

ps: Подробный ответ на этот, и аналогичные вопросы есть в партнерском разделе сайта правообладателя, и они явно выходят за тематику этого раздела форума.

Спасибо за все ответы. Не подскажите, куда можно обратиться с подобного рода вопросами?

Сообщение от Аноним - А

... Т.е. следует понимать, что если я устанавливаю Windows в интернет-кафе, то каждому можно лишь огласить условия использования ...

Бред полнейший.
Конечным пользователем является само интернет-кафе. С ним тоже не надо ничего подписывать.
Единственное исключение для подобных заведений в случае поставки Windows OEM состоит в месте наклейки сертификата подлинности.

ps: Подробный ответ на этот, и аналогичные вопросы есть в партнерском разделе сайта правообладателя, и они явно выходят за тематику этого раздела форума.

Сообщение от BorisG

А вот о ней и идет речь.
Имеется в виду случай, когда правообладатель дает одну неделимую лицензию на несколько установок.
Списывается по мере выпуска продукции (установки). Проблема в чем?

В основаниях для такого способа списания.

С проводками более или менее ясно. Почитаю еще, если что вдруг будет не ясно - переспрошу.

Интересует, на самом деле, вот этот момент:

Сообщение от Аноним - А

Там говорится о "продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ", а не о продаже и предоставлении доступа к программам массового пользования, что есть огромная разница... Т.е. следует понимать, что если я устанавливаю Windows в интернет-кафе, то каждому можно лишь огласить условия использования (максимум) и не подписывать документы с каждым пришедшим. А в случае установки на отдельный продукт для отдельного пользователя это не подходит.

Сообщение от Аноним - А

ОЕМ-лицензией ... на несколько.

А вот о ней и идет речь.
Имеется в виду случай, когда правообладатель дает одну неделимую лицензию на несколько установок.
Списывается по мере выпуска продукции (установки). Проблема в чем?

Бывают лицензии с определенным сроком действия (как антивирус, например, на год), а бывают с неограниченным.
Интересует и как быть с ОЕМ-лицензией на 1 установку, и на несколько.

Сообщение от BorisG

Количество установок определено.

И как количество установок влияет на срок действия лицензий?

Сообщение от Аноним

И срок действия лицензий определен?

Количество установок определено.

Сообщение от Юстас

патамучто РБП все ж

И срок действия лицензий определен?

патамучто РБП все ж

Сообщение от BorisG

Бред полнейший.

И почему же?

Сообщение от DIR

1. ОЕМ-лицензия не является НМА

Я никогда этого не утверждал. Не свисти и прочти внимательно первоначальный вопрос.

Сообщение от DIR

2. Сразу, согласно НК РФ.

Бред полнейший.

Сообщение от BorisG

DIR, ты ПБУ 14/2000 давно открывал? Его п. 15 прямо позволяет списывать стоимость НМА Я уж не говорю о так называемых групповых лицензиях. Например, ОЕМ - лицензия на 25 установок. Ее тоже предложишь списать сразу?
ps: Учи, лучше матчасть.

1. ОЕМ-лицензия не является НМА - учи матчасть.
2. Сразу, согласно НК РФ.

Сообщение от BorisG

Аноним - А, Windows - продукт массовый. Поэтому, еще раз, п. 3 ст 14.

Там говорится о "продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ", а не о продаже и предоставлении доступа к программам массового пользования, что есть огромная разница... Т.е. следует понимать, что если я устанавливаю Windows в интернет-кафе, то каждому можно лишь огласить условия использования (максимум) и не подписывать документы с каждым пришедшим. А в случае установки на отдельный продукт для отдельного пользователя это не подходит.

Аноним - А, Windows - продукт массовый. Поэтому, еще раз, п. 3 ст 14.

Сообщение от BorisG

Никак. Ничего подписывать не надо, и ничего никуда прикладывать не надо.
Ответ на этот вопрос дает п. 3 ст. 14 закона "О правовой охране программ для ЭВМ..."

п. 3 ст 14 ... "При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа" - у нас продукт не массового пользования. Компьютер в нем является частью. Не подходит.
ст 16 "Перепродажа или передача... допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения." НО ничего не сказано о последующем пользователе! -/ Цитировала выше отрывок из лицензии на ОЕМ - версию.
Поясните, пожалуйста.

Сообщение от Аноним - А

... конечный пользователь (т.е. наш клиент) должен подписать вложенное "лицензионное соглашение с конечным пользователем". Как быть с этим моментом? ...

Никак. Ничего подписывать не надо, и ничего никуда прикладывать не надо.
Ответ на этот вопрос дает п. 3 ст. 14 закона "О правовой охране программ для ЭВМ..."

Сообщение от DIR

По программному обеспечению никаких дополнительных документов и проводок.

Ну если это ларек и так называетмя "котловой" учет на 20 счете, то да.
Но любая более - менее приличная фирма, имеющая возможность позаказного учета, списывает материалы на конкретное изделие.

Сообщение от DIR

Вы же не переносите по частям стоимость программы на компьютеры, и не уменьшаете стоимость имеющегося у вас обеспечения на каждую установку?

DIR, ты ПБУ 14/2000 давно открывал? Его п. 15 прямо позволяет списывать стоимость НМА

пропорционально объему продукции (работ).

Я уж не говорю о так называемых групповых лицензиях. Например, ОЕМ - лицензия на 25 установок. Ее тоже предложишь списать сразу?

ps: Учи, лучше матчасть.

Отлично! Спасибо огромное! С этим теперь ясно.
Но есть момент по поводу сопровождающих документов это ПО: в лицензии к тому же Windows OEM-лицензии написано пунктом 4.2: "Каждую лицензию на ПО разрешается распространять только на условиях лицензионного соглашения с конечным пользователем, сопровождающего эту отдельную лицензию на ПО. По этому лицензионному соглашению с конечным пользователем вы являетесь лицензиаром".
На диске с тем же Windows есть это самое "лицензионное соглашение с конечным пользователем". В соответствии с этим, как я понимаю, конечный пользователь (т.е. наш клиент) должен подписать вложенное "лицензионное соглашение с конечным пользователем". Как быть с этим моментом? Куда его приложить - это соглашение подписанное??? Никак не пойму...

По программному обеспечению никаких дополнительных документов и проводок. Вы же не переносите по частям стоимость программы на компьютеры, и не уменьшаете стоимость имеющегося у вас обеспечения на каждую установку? То есть, при приобретении своей ОЕМ-лицензии - сразу списываете ее на счет 20. А при сборке компьютера со ч.20, когда "собирается" его стоимость из комплектующих, кроме стоиомсти деталей добавляете стоимость сборки и стоиомсть установленного ПО.

Сообщение от DIR

Тот, кто устанавливает программы на комп - не программист. Программист - тот, кто пишет программы.
Стоимость лицензионного софта у вас заложена в стоимость товара - компьютеров. Следовательно, никаких дополнительных проводок делать не надо. "Программисту" начисляете зарплату. Стоимость купленных программ сразу списываете на 20-й.

У нас программист (он же инженер-программист) - тот, кто пишет программы, кто собирает комп-ы, кто устанавливает ПО. -)
Спасибо большое за ответ. Теперь с проводками понятно.
Это только по одной части. Что по остальным? По документам? Или это в другую часть форума?

Тот, кто устанавливает программы на комп - не программист. Программист - тот, кто пишет программы.
Стоимость лицензионного софта у вас заложена в стоимость товара - компьютеров. Следовательно, никаких дополнительных проводок делать не надо. "Программисту" начисляете зарплату. Стоимость купленных программ сразу списываете на 20-й.

Сообщение от mvf

Аноним(ы), В(в)ы сам(и) с собой разговариваете что-ли? Как-нибудь по-разному идентифицируйтесь.

Уважаемый, mvf. Задавала вопрос я, мои же

Сообщение от Аноним

Он-то будет, но как провести правильно по всем документам, что проданный продукт имеет лицензионное ПО, и чтобы при возникновении жалобы со стороны покупателя на ПО было письменное подтверждении о проданном продукте с лицензией?

и

Сообщение от Аноним

А это единственный вариант: делать как наряд-заказ? Можно ли делать приложения в виде отдельных доворов на лицензии ПО, которые заказчик должен подписывать?

Только начала бух. учетом и т.д. В других источниках ответа на вопрос не нашла. На данный момент остро стоит вопрос, поднятый в теме.

Сообщение от Аноним

Вы должны сами продумать документооборот.

Как раз вот этот момент и крайне интересен и важен! Если б знала, как его организовать, то вопроса бы и не стояло... -)

Сообщение от BorisG

А это зависит от того, ... что он ставит.

Программист ставит ПО, начиная от Windows. В описании лицензии ПО сказано, что оно может устанавливаться на новый комп. и сопровождаться , в частности, дополнительной лицензией, которую покупатель (клиент) должен также подписывать. В данном моменте тогда такой вопрос: куда приколоть эти лицензионные доп. соглашения (к договору по выполнению работ как еще один акт с приложениями или еще как)

Сообщение от mvf

BorisG, ну пусть будет самый крутой документооборот. Но... при сборке компа... проводить в бухучете (не в управленческом) каждое движение (болтик, гаечка...). И вообще... программисты пусть занимаются своими делами.

Программист в данном случае и занимается своим делом и никак документов не касается (не готовит их), ему необходимо (если где-то документы его касаются) предоставить их на ознакомление и подпись.

Вопрос остается поднятым: КАК провести по всем документам (по всем документам: и управленческим, и бух., и, возможно, кадровым (например, нужно ли писать приказ по основной деятельности по наложению обязанностей по установке ПО, который так или иначе защитит программиста от ответственности, которую он, по идее, нести не должен: что сказали, что принесли, то и поставил)) это самое установленное ПО (любое: и купленное лицензионное, и своего производства).
С уважением и надеждой на помощь, Анна.

т.е. продукт производства.

Это я знаю как! Думал что еще какие-то поводки должны быть (о которых я не знаю) по ПО "котрое никто не уточнил"...

mvf, ответ, кстати, частично есть в вопросе:

лицензионное ПО на компьютеры собственной сборки

Только вот что это за ПО, в вопросе ничего нет, и никто не уточнил.
А едь это может быть не только НМА , но и коробка, т.е. продукт производства.

если Вы говорите

Я лишь возражаю на неполный ответ, не дающиий сделать правильный выбор

BorisG, если Вы говорите об "одна программа" для "только одного комп" - понятно. А если "одна программа" (или лицензия, как оно там называется - не знаю) на 1000и комп-в - о каких проводках может быть речь?

Сообщение от mvf

... каждое движение (болтик, гаечка...).

Программист вообще-то не гаечку прикручивает. А часто устанавливает относительно дорогостоящие прораммы.
Иногда сильно дороже самого компа.
Вопрос лишь в том, в какой момент произвоится списание на изделие.

BorisG, ну пусть будет самый крутой документооборот. Но... при сборке компа... проводить в бухучете (не в управленческом) каждое движение (болтик, гаечка...). И вообще... программисты пусть занимаются своими делами.

Сообщение от mvf

А какую проводку надо сделать при сборке компа на "установка программистом ПО"?

А это зависит от того, какой документооборот на предприятии и что он ставит.

Аноним(ы), В(в)ы сам(и) с собой разговариваете что-ли? Как-нибудь по-разному идентифицируйтесь.