Ответить в теме

Сообщение от Натали Б

Субсчета у меня в 1С по 19 счету другие, а декларацию я все равно 1С не доверяю, проверяю и где надо исправляю
А возлагаю обязанности я тоже сама, а не 1С. Вот.

В общем, я с Вами согласна. Доверяй, но проверяй. Но... если в декларацию что-то не попадает, то скорее всего есть ошибки в документообороте. Я стараюсь давать совет поправить руками только в самом крайнем случае, когда точно знаю, что автоматически операция выполнена не будет. Например, по подразделению есть амортизация на 20 счет, но нет реализации. Тогда приходиться сознательно либо уходить в минус или либо перебрасывать расходы на другое подразделение. А вот найти ошибки в документах, так, чтобы отчетность встала так, как нужно, это совсем другое дело. А то по документам получается одно, а по отчетам - другое. Не хорошо.

Сообщение от Brjunetka

Во-первых, не совсем. 19.03 или 19.04? А во-вторых, если продажу коробки оформлять как услугу, то ее, например, невозможно будет вернуть. В-третьих, невозможно возложить материальную ответственность за коробку на сотрудника, то есть никто ни за что не отвечает, рег. анкета не храниться, а следовательно никакого апгрейда не будет.
Бухучет не только проводки, а отражение хозяйсвенной деятельности - объективное, планомерное и т.д. См. учебник.

Субсчета у меня в 1С по 19 счету другие, а декларацию я все равно 1С не доверяю, проверяю и где надо исправляю
А возлагаю обязанности я тоже сама, а не 1С. Вот.
А про возврат, мне не актуально.

Сообщение от Натали Б

Какая разница: услуга - не услуга? Проводки-то правильно делает, а "Услуги сторонних организаций" ведь никак не распечатываются.

Во-первых, не совсем. 19.03 или 19.04? А во-вторых, если продажу коробки оформлять как услугу, то ее, например, невозможно будет вернуть. В-третьих, невозможно возложить материальную ответственность за коробку на сотрудника, то есть никто ни за что не отвечает, рег. анкета не храниться, а следовательно никакого апгрейда не будет.
Бухучет не только проводки, а отражение хозяйсвенной деятельности - объективное, планомерное и т.д. См. учебник.

Сообщение от BorisG

Да как будет угодно Бюджетники могут и не понять

Да вроде понимали до сих пор.

Какая разница: услуга - не услуга? Проводки-то правильно делает, а "Услуги сторонних организаций" ведь никак не распечатываются.

Сообщение от Brjunetka

Никто не несет материальной ответственности за ее сохранность, никакого количественного учета?

LOL
А... сохранность носителей с точки зрения бухгалтерского учета, если их цена не выделена отдельно, никого и не волнует. Для Вас, как франча (или бывшего франча), это новость?
Если кому-то нужен учет, это учет оперативный, и все.
Скажу более, у многих разработчиков, у кого высокая обновляемость релизов, в том числе и 1С, актуальность носителя практически почти нулевая. И из исходного носителя, на примере 1С, актуальна лишь первая дискета, и то с целью возможности апгрейда.

Сообщение от Brjunetka

Работала в нескольких франчайзи, но такое слышу впервые.

Попросите показать эти темы из франчевого форума. Там эта проблема активно и не один раз обсуждалась... Я уж не говорю об ИТС, он и вовсе позиционируется, как услуга

Сообщение от Brjunetka

Простите, но лучше уж я буду пользоваться рекомендациями 1С и коробки передавать по накладной.

Да как будет угодно Бюджетники могут и не понять

То есть Вы предлагаете купить в Дарумсане коробку, оформить ее как материал и оказать клиентам услугу, при этом списав коробку на 20 счет? А клиенту отдать Акт об оказании услуги? То есть была коробка и нет ее? Никто не несет материальной ответственности за ее сохранность, никакого количественного учета? Супер! Боюсь, что наша главбух, если я ей такое посоветую, меня просто уволит. Работала в нескольких франчайзи, но такое слышу впервые. Простите, но лучше уж я буду пользоваться рекомендациями 1С и коробки передавать по накладной. ИХМО

Сообщение от Brjunetka

... Может сумеете убедить Дарумсан давать вместо нее Акт?

А... Дарумсан то тут каким боком? Он оптовый продавец, и у него это действительно товар для перепродажи.
А клиентам мы акты даем, бюджетникам - почти всем, чтобы вопросов у казначеев меньше было, ну а хозрасчетникам... если бух упертый, и сам не знает, как с этим фактом справисться самостоятельно.

Сообщение от Brjunetka

... И главбуху их объясните, что на складе у него не товар, а услуги.

LOL
Спросите у этого "мудреного" главбуха, как она на складе хранит право пользования???
Может даст потрогать???

Сообщение от BorisG

Спросите об этом у автора публикации.
В бюджетной класификации, например, (а это, заметьте, федеральный закон) покупка программ, на которые нет исключительных прав, прямо отнесена к услугам. Причем без вариантов.
Дискеты, диски, ключи и прочие материальные носители, являются неотъемлемой частью программы.
При повторной продаже программ они также подлежет передаче следующему пользователю.
Поэтому товаром в чистом виде они не являются.

Осталось пристроить товарную накладную на коробку и все будет по Вашему. Может сумеете убедить Дарумсан давать вместо нее Акт? И главбуху их объясните, что на складе у него не товар, а услуги.

Сообщение от Brjunetka

... то почему тогда в рекомендациях НДС 19.03, а не 19.04,

Спросите об этом у автора публикации.
В бюджетной класификации, например, (а это, заметьте, федеральный закон) покупка программ, на которые нет исключительных прав, прямо отнесена к услугам. Причем без вариантов.

Сообщение от Brjunetka

... А книжки в коробке тогда куда отнести? А ключ защиты? Они то уж точно в собственности?

Дискеты, диски, ключи и прочие материальные носители, являются неотъемлемой частью программы.
При повторной продаже программ они также подлежет передаче следующему пользователю.
Поэтому товаром в чистом виде они не являются.

Сообщение от Brjunetka

А по мне ПП 1С - коробка желтенькая, то есть товар для собственных нужд. А если серьезно, то почему тогда в рекомендациях НДС 19.03, а не 19.04, если коробка в данном случае услуга? А книжки в коробке тогда куда отнести? А ключ защиты? Они то уж точно в собственности? Или нет? Попользоваться дали?

А договор читать не пробовали?
Пользоваться чем собираетесь по прямому назначению? коробкой, дискеткой, книжкой? Прямо в них учет вести будете? Если выйдет, расскажите.

Сообщение от BorisG

Покупка программ есть не что иное, как предоставление неисключительного права пользования. Услуга в чистом виде.

А по мне ПП 1С - коробка желтенькая, то есть товар для собственных нужд. А если серьезно, то почему тогда в рекомендациях НДС 19.03, а не 19.04, если коробка в данном случае услуга? А книжки в коробке тогда куда отнести? А ключ защиты? Они то уж точно в собственности? Или нет? Попользоваться дали?

Сообщение от сказка

... но так и не смогла убедить себя, что предоставление программы есть услуга

Покупка программ есть не что иное, как предоставление неисключительного права пользования. Услуга в чистом виде.

признаться, наччинала делать через "услуги сторонней орг-ции", как делаю обычно рекламу... но так и не смогла убедить себя, что предоставление программы есть услуга

Brjunetka, да ладно. где тут признаки товара?
А в чем отличие услуги от товара?

Сообщение от Naumov

п.3 выполняется документом Услуги сторонней организации. (кроме 012)

Так тут не услуга, товар для собственных нужд. В 8-ке та же история. Документом Поступление на 97 можно оформить только услугу, поэтому и приходится использовать Операцию. И в Книгу покупок с/ф автоматом тоже не попадает, но так всегда можно руками добавить то, что не попадает само.

п.3 выполняется документом Услуги сторонней организации. (кроме 012)

Обобщу свой алгоритм для 1С Бух 7.7. Вдруг, кому пригодится, чтобы темы не плодить

1. В справочнике "расходы будущих периодов" добавила ПО 1С (сумма без ндс) со сроком погашения 24 мес.

2. В плане счетов создала забалансовый активный счет 012 "Программные продукты" (количественный, Субконто1 РБП, Субконто2 Работники)

3. Создала "Сч-ф полученный" с проводками по БУ (Дт 19.03 Кт 60.01) и для НУ (К ЗПК.20.Б и К ЗПК.20.Н), чтобы формировались записи книги покупок. Хоть галочка в договоре об автоматическом формировании стоит, но аутоматически при "Формирование книги покупок" сч-ф не добавилась. МОжет это от моих пока недопониманий...

3. Создала бух.справку: (почему-то мои франчайзи рекомендуют ее вместо ручных операций)
Дт 97.21 Кт 60.01 на сумму без ндс
Дт 012
Дт 60.1 Кт 60.2 - на зачет аванса.

Спасибо всем за помощь!

Это я про 8-ку. Там больше операций автоматизировано. Но в принципе все аналогично.
В 3 пункте я имела ввиду создание с/ф без проводок, а в 4 пункте - создание проводок по НУ. В 7- ке - руками написать придется.
ЗЫ. А сотрудникам франчайзи привет! Книжки и статьи на дисках ИТС пусть читают.

спасибо большое!

Brjunetka, не поняла пункты 3 и 4:
3) Создать документ "Отражение поступления товаров, услуг для НДС" и ввести с/ф.
- Что за документ с таким названием? не могу найти
есть документ "операции приобретения имущества, работ, услуг прав"
- ввести сч-ф= создать "сч-ф полученная", так она и создаст проводку: Дт 19.03 Кт 60.01. Или снять галочку "создать проводки"?

4) Сделать проводки по НУ (кнопка Заполнить НУ по БУ)
Я только начинаю.. где эта кнопочка волшебная? на курсах нам не показали...

Франчайзи в СПб, один из первых... Порекомендовали на курсах..

В книге Севостьянва "Практика применения Бух 8.0" описана следующая методика, которую считаю правильной:
1) Создать забалансовый активный счет 012 "Программные продукты" (количественный, Субконто1 РБП, Субконто2 Работники)
2) Сделать запись в справочник "Расходы будущих периодов" с указанием периода погашения стоимости программы (рекомендуется 2-3 года) и статьей затрат
3) Создать документ "Отражение поступления товаров, услуг для НДС" и ввести с/ф
3) Сделать ручные проводки:
Дт 97.21 Кт 60.01
Дт 19.03 Кт 60.01
Дт 012
4) Сделать проводки по НУ (кнопка Заполнить НУ по БУ)
5) Оплату или авансом или по поступлению, как у Вас там получается.
PS. Интересно, какая франчайзи дает совет принимать ПП 1С как НМА? Ужас.

Сообщение от сказка

Добрый день!
Поиском нашла много обсуждений, но к единому выводу не могу прийти
Как все-таки в 1С провести правильно покупку 1С.
Спросила в службе поддержки франчайзи, говорят, что клиенты проводят как НМА с амортизацией, что вконец меня добило

Два бала франчам - сами не знают чем торгуют.
Это не может быть НМА, по определению.

Но мне кажется...
Исключительного права на ПО мы не имеем - значит не относится к НМА?

Именно, соответственно рекомендуют учитывать как РБП сроком на два года.

Сроков в договоре по использованию нет. Но можем сделать приказ о принятии срока в 2 года. Он в произвольной форме?

Тогда следующие проводки:
Д 60.2 К 51 - оплачен аванс поставщику за 1С
Д 002 - полная стоимость на забалансовый счет по учету ТМЦ на ответств.хранении (ключик и коробка с дискетами и книжками). Надо такое сделать?
Д 97 К 60.1 - стоимость без ндс после передачи ПО по накладной
Д19.3 К 60.1 - по полученной сч-ф отражен НДС
Д 60.2 К 60.1 - зачли аванс
Д 68.2 К 19.3 - НДС к вычету полной суммой (после формирования книги покупок)
Д 44.1.1 К97 - стоимость (без ндс), деленная на 24 мес - в конце месяца списывается часть расходов будущих периодов, учтенная в расходах текущего месяца.

Верна ли такая схема?

верно, кроме 002
у вас нет в данном случае ответхранения.

Добрый день!
Поиском нашла много обсуждений, но к единому выводу не могу прийти
Как все-таки в 1С провести правильно покупку 1С.
Спросила в службе поддержки франчайзи, говорят, что клиенты проводят как НМА с амортизацией, что вконец меня добило

Но мне кажется...
Исключительного права на ПО мы не имеем - значит не относится к НМА?
Сроков в договоре по использованию нет. Но можем сделать приказ о принятии срока в 2 года. Он в произвольной форме?

Тогда следующие проводки:
Д 60.2 К 51 - оплачен аванс поставщику за 1С
Д 002 - полная стоимость на забалансовый счет по учету ТМЦ на ответств.хранении (ключик и коробка с дискетами и книжками). Надо такое сделать?
Д 97 К 60.1 - стоимость без ндс после передачи ПО по накладной
Д19.3 К 60.1 - по полученной сч-ф отражен НДС
Д 60.2 К 60.1 - зачли аванс
Д 68.2 К 19.3 - НДС к вычету полной суммой (после формирования книги покупок)
Д 44.1.1 К97 - стоимость (без ндс), деленная на 24 мес - в конце месяца списывается часть расходов будущих периодов, учтенная в расходах текущего месяца.

Верна ли такая схема?
Или все же НМА?