Ответить в теме

Уважаемые! Что не ужели и спустя 4,5 года после принятия закона проблема двойного оприходования однозначно не решилась? Есть же какая-нибудь практика? Помогите, очень нужно знать!

Понимаю, что прошло уже 4,5 года с последнего сообщения, но хотел бы тему возродить, т.к. так и не понял, как оформить поступление за нал от юрика. Может за прошедшее время что-нибудь прояснилось. Подскажите, пожалуйста.

Abra
Ну.... мне тож с трудом вериться...
хм..хм...
НСП они виш-ли отменят, НДС и ЕСН снизят....
Время покажет, надеюсь...... "их бы устами".... "да богу в уши"...
хм..хм..

Shure чтой то кажется мне что 4-мя месяцами дело не кончится.

Abra
Насчет налога с продаж мне понравилось!!! Браво!!!
Целых оставшихся 4 месяца можно получить "освобождение" знай себе шпарь приходники от левых фирм, ай да Законодатели!!!... прикольно!!!

Уважаемая, Shure .
Товарный чек уживается потому, что это документ ТОВАРОСОПРОВОДИТЕЛЬНЫЙ.
Аналогичным образом уживается накладная и платежное поручение. А ПКО так же как и чек документы денежные. Поэтому, скорее всего, не уживутся.
Если налоговики сами предлагают на одну и ту же сумму выписывать два денежных документа, то я согласен с Ярославом, что открываются
безбрежные перспективы налогового планирования.

По крайней мере, налог с продаж можно не платить.

Ярослав
Значит товарный чек "уживается" а ПКО нет.... Удивительно!!! Любовь прям какая-то получается "эдак раз и на всю жисть, пока смерть не разлучит.." и проч.и прочее

Согласен с Ярославом, пока не уживаются, а что будет дальше.........

Корзиночка возле кассы - это слишком просто. Хотя, некоторые используют. Я проверял одну организацию с несколькими легковыми машинами. Так там водители так и норовили приложить к ав.отчету лишний чек от АЗС. Получалось, что он при баке в 40 л залил себе на протяжение часа 60 л. Ну и т.д.
Нужно и можно все это делать красивее.
А к БУ и налогообложению это имеет прямое отношение - безбрежные перспективы налогового планирования.
В общем, очевидно, что чек и ПКО вместе не уживутся. Либо то, либо другое.

Ярослав

Ситуация, описанная Ярославом, несмотря на мою природную честность, тоже вертелась у меня в голове. Неужели налорги ее не видят? Или они считают, что сокрытая таким образом выручка существенно меньше тех штрафов, которые они могут насчитать при проверке ???

Ярослав, гениально!!! Причем для описанной Вами схемы ПКО не нужен. Ставите коризиночку возле кассы, и следующему покупателю чек от предыдущего достается. Можно на одном чеке весь день проработать!!!!

Только при чем здесь бухучет и налогообложение?

Я все по поводу сладкой парочки ЧЕК+ПКО. Получается, что я могу продать что-то организации и выдать ей чек, который до того был выдан физ.лицу (но оставлен им - есть много и других вариантов). После этого я выписываю ПКО, накладную, счет-фактуру. Все довольны, а я денюжки кладу мимо кассы в карман. Оформляю это - бух справкой о том, что на такие-то суммы, полученные от юр.лиц кроме чека выписаны ПКО. Т.е. за ПКО уже ничего не стоит, я могу их выписывать в пределах кассовой выручки и любым способом "оптимизировать" свои фин.результаты и товарные остатки.
Ярослав

деньги от юридических лиц с выпиской ПКО может принимать не любой операционист ККМ, а лишь кассир центральной кассы предприятия. У него деньги никто не принимает. У операционистов суммы по z-отчету совпадают со сдаваемыми.

Насколько я понимаю, речь в этой фразе идет о том, чтобы на предприятии иметь минимум 2 ККМ: один в центральной кассе, где будут пробиваться деньги чеки для ЮЛ, а другой для ФЛ. Тогда действительно Z-отчет будет совпадать с ПКО, который выписывается кассиру-операционисту при сдаче денег в кассу предприятия.
Неужели это единственный выход ???

во намудрили...

Аноним, последняя попытка...
Кассир в кассе в ПКО к z-отчету напишет "Выручка ККМ за вычетом сумм, учтенных по ПКО №№ хххх...". Я не усматриваю здесь никаких проблем, кроме идиотской технической работы, придуманной законодателями.

Stas,так они(деньги). которые по ПКО будут выписаны и в z отчет попадут, их в ККТ пробить то же надо.хоть в центральной кассе хоть где в другом месте. двойная выручка получается. Вот здесь и предложили из Z отчета исключить часть, т.е приходовать меньше чем набито по ККТ. При проверке кассира спросят где выручка по z отчету, а она скажет да сминусовали ПКО от юрлиц. А где в ККТ видно то что от юрлиц принято. В центральной кассе то же кассир ККТ применяет и z отчет должен совпадать со сдаваемыми. Она что в центральной кассе ПКО покажет в кассовой книге предприятия или z отчет?

Гульнара Можно поговорить с ЦТО...

КоАП, ст. 4.5

Cпасибо за ответ, Stas. А где это сказано про срок 2 месяца? Если можно сам документ или ссылку на него. В КОАП сказано только про размер штрафа.

Гульнара, исправить нельзя, если проведено по кассе, но не пробито по ККМ.
Трястись два месяца с момента нарушения, потом успокоиться.

Может быть я немного отклоняюсь от темы, но меня интересует как можно исправить уже свершившееся нарушение закона.
Мы уже не выбили чек. Тут мне предложили пробить этот чек позже и дать по этому поводу бухгалтерскую справку. Вроде и было нарушение, но уже исправлено, может не оштрафуют? Если так возможно сделать, может кто распишет конкретно?
Благодарю заранее.

Аноним, еще раз и медленно : деньги от юридических лиц с выпиской ПКО может принимать не любой операционист ККМ, а лишь кассир центральной кассы предприятия. У него деньги никто не принимает. У операционистов суммы по z-отчету совпадают со сдаваемыми.

НЕ кассир выписывает ПКО, а ему, кассиру, выписывают когда принимают его выручку с ККТ.

Денег больше сдает кассир с ККТ, чем приходник ему выписывают

вы ему корешок даете на одну сумму, а он вам дает другую...

Аноним, а у вас что, кассир-операционист ПКО выписывает??? Если вы принимаете наличные от юридических лиц, то без ККМ в центральной кассе не обойтись.

А как с этим быть?

В конце дня принимаются деньги от кассиров, но ПКО выписывается не на всю сумму Z отчета,




ГОСПОДА....
А что вы скажете на счет кассира..........
вы ему корешок даете на одну сумму, а он вам дает другую...
А потом посадите

С уважением?

В конце дня принимаются деньги от кассиров, но ПКО выписывается не на всю сумму Z отчета,




ГОСПОДА....
А что вы скажете на счет кассира..........
вы ему корешок даете на одну сумму, а он вам дает другую...
А потом посадите

Вот и будем работать по письменым указаниям УМНС а не законам.

А вот это - кому как нравится...

Вот и будем работать по письменым указаниям УМНС а не законам. А почему не дают разъяснений разработавшие или принявшие закон органы, чего у них там на уме было. Надо закон такой принять что б они давали на свои законы разъснения, только они сами на себя не примут такую тяжбу, замкнутый круг какой то, по которому мы все мечемся. Законодатели принимают понятные(или непонятные) только им законы, а суды ставят последние точки.

И не только БУ, а и ККТ(это вроде тоже закон).

В законе о ККТ нет ни слова о доказательственном значении чека для покупателя; там есть только обязанность продавца выдать чек. Польза от кассового чека в руках покупателя (да и то в качестве одной из возможных альтернатив) упоминается только в Законе о защите прав потребителя (который к организациям не относится).

Что касается выписки ПКО и одновременно пробития чека ККМ для юр.лиц, то не далее как на прошлой неделе на семинаре в аудиторской фирме сообщили, что позиция налоговиков такова : это будет двойная выручка. И ни в одном суде потом не докажешь обратное

Это как раз образчик того, что нужно слушать не то, что говорят на семинарах, а читать законы. В Москве, например, уже вышло официальное письмо УМНС с противоположным мнением.

Stas, уж если они(чеки) вам так не любы то хоть не выбрасывайте, где нибудь укромное место для них выделите, может хоть на суде(не дай бог) пригодятся, береженого бог бережет.