Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Так и не смогла отправить отчет о вакцинации, делала по инструкции, нажимаю на предоставление информации о работниках сделавших прививку, программа выдает , доступ к услуге закрыт. И все ,как дальше быть не знаю. Все вакцинировались, а отчет не отправлен. Нужно быть профи, чтобы разобраться, неужели проще нельзя сделать доступ к отчету. Из личного кабинета ИП в госуслугах не смогла.

Отправляйте с сайта мос.ру если вы в Москве. Зайдите с подписью ИП по которой входите на госуслуги.

Так и не смогла отправить отчет о вакцинации, делала по инструкции, нажимаю на предоставление информации о работниках сделавших прививку, программа выдает , доступ к услуге закрыт. И все ,как дальше быть не знаю. Все вакцинировались, а отчет не отправлен. Нужно быть профи, чтобы разобраться, неужели проще нельзя сделать доступ к отчету. Из личного кабинета ИП в госуслугах не смогла.

Сообщение от Аноним

а что такое организовать?

и отчёт-то требуют о числе вакцинированных, а не о просто каких-то организационных мероприятиях

Организовать это, на мой взгляд, издать приказ об ознакомлении с Постановлением, предоставить возможность в рабочее время желающим (!) пойти вакцинироваться, в крупной организации пригласить выездной пункт на предприятие. Но никак не под дулом пистолета или за ручку каждого повести к врачу, компания не полицейские, которые сручивают.
Вот у меня и не стыкуется: отчет именно о вакцинированных, а срок про организацию, поэтому считаю, что срок сдачи отчета пока нигде не прописан.

Сообщение от liliusha

Если следовать именно тексту Постановления главного государственного санитарного врача по Москве, то до 15 июля следует только организовать проведение профилактических прививок, но никак не вакцинировать. И тем более эта дата никак не вяжется со сроком подачи сведений, на которые идет ссылка в Указе Мэра. По мне так вообще нет нигде даты подачи отчета по вакцинированным.

а что такое организовать?

и отчёт-то требуют о числе вакцинированных, а не о просто каких-то организационных мероприятиях

Сообщение от snow_yagg

пока писала выше свое мнение по отчету, москвичи дождались от мэра нового Указа, по которому теперь он хочет видеть не один, а два отчета - второй по сроку до 15 августа.

https://www.mos.ru/authority/documents/doc/46762220/
Если следовать именно тексту Постановления главного государственного санитарного врача по Москве, то до 15 июля следует только организовать проведение профилактических прививок, но никак не вакцинировать. И тем более эта дата никак не вяжется со сроком подачи сведений, на которые идет ссылка в Указе Мэра. По мне так вообще нет нигде даты подачи отчета по вакцинированным.

ну, значит, не за горами Московская область. Или пронесет?

Если следовать именно тексту Постановления главного государственного санитарного врача по Москве, то до 15 июля следует только организовать проведение профилактических прививок, но никак не вакцинировать. И тем более эта дата никак не вяжется со сроком подачи сведений, на которые идет ссылка в Указе Мэра. По мне так вообще нет нигде даты подачи отчета по вакцинированным.

Сообщение от Аноним

А ОКВЭД 74.10 Деятельность специализированная в области дизайна - должны сдавать этот отчет?

ну, если Вы относите свой специализированный дизайн к обычным каждодневным бытовым услугам, оказываемым широким слоям населения на потоке, сдавайтесь.

а так сейчас много табличных списков по ОКВЭД уже созданы, но опять же - в силу субъективных соображений.
можете с ними поиграться.

пока писала выше свое мнение по отчету, москвичи дождались от мэра нового Указа, по которому теперь он хочет видеть не один, а два отчета - второй по сроку до 15 августа.

https://www.mos.ru/authority/documents/doc/46762220/

Опубликован новый указ, касающийся коронавирусных ограничений в Москве. Изменения затронули работу общепита и представления отчетов о вакцинации персонала.
Так, предыдущими распоряжениями градоначальника было установлено, что отчет о ходе вакцинации сотрудников от коронавируса, московские работодатели представляют в период с 1 по 15 июля. А в новом указе сказано, что отчитаться работодатели должны =с учетом сроков, установленных Постановлением Главного санитарного врача по городу Москве=.
Согласно этому постановлению, сроки вакцинации первым компонентом или однокомпонентной вакциной — до15.07.2021, вторым компонентом вакцины — до 15.08.2021. Таким образом, второй отчет работодателям нужно будет сдать в период с 15 июля по 15 августа.

ну, значит, не за горами Московская область. Или пронесет?

исходные данные ситуации.
Московская область. Микропредприятие оптовой торговли. Два сотрудника всего. Один здоров без антител, прививаться не будет. Другой имеет после болезни достаточное количество антител IgG, прививаться не будет. В отчете для работодателей из Московской области можно указывать в том числе сотрудников, имеющих антитела в двойном размере к нормативу. Следовательно, отчет можно подавать (60% все равно не будет, т.к. число сотрудников не позволяет его соблюсти.) Если бы не было ни тех, ни других, отчет не отправляется. Позиция директора - никого не заставлять делать прививку. И он хочет спасти свою организацию от штрафов, и людей людьми оставить (их право выбирать) и самому человеком остаться, т.к. отправлять принудительно на вакцину он не имеет права и брать на себя ответственность, если с сотрудником случится плохое после вакцины, тоже не собирается.

На что смотрим.
Постановление главного государственного санитарного врача по Московской области от 16 июня 2021 года № 3
https://rg.ru/2021/06/16/mosobl-post3-reg-dok.html
и
Постановление губернатора Московской области от 16.06.2021 № 184-ПГ
http://publication.pravo.gov.ru/Docu...00202106160011 - где есть пункты, касающиеся действий работодателей. И эти пункты нужно читать в первоисточнике, а не чужими словами в многочисленных уже статьях на различных ресурсах.
Речь идет о подмене смыслов, которая основывается на страхе проверок, запугивании и шантаже как работодателей, так и работников. Как, например, в таком виде:

Поданные вами сведения будут сопоставляться с данными о вакцинированных из ЕМИАС. Если вы не обеспечите вакцинацию 60 % своих сотрудников, то информация о вас будет передана в Управление РПН по г. Москве. А дальше следует ждать проверку.

или в таком:

Работодателей предупредили, что за невыполнение требований Главного санитарного врача предусмотрены штрафы (ст. 6.3 КоАП). ИП могут оштрафовать на 50 000—150 000 руб., компании на 200 000—500 000. За повторное нарушение оштрафуют на сумму от 500 000 до 1 млн руб. Крайняя мера — приостановка работы на срок до 90 суток.

На самом деле, все можно сделать в рамках постановления и спокойно аргументировать свои действия перед проверяющими. Я не рассматриваю ни медицинскую подоплеку, ни политическую. А только с точки зрения возможности выполнения пунктов постановления организацией, подпадающей по ОКВЭД под этот отчет о вакцинации.

В постановлениях говорится четко: "...организовать проведение профилактических прививок... не менее 60% от общей численности работников, сотрудников". То есть не обеспечить результат 60%, а организовать процесс.

"Но сейчас создается такой информационный фон, что работодатель должен костьми лечь, но обеспечить 60% вакцинированных. На него возложены организационные обязанности. Должен быть издан приказ о вакцинации, должны быть предоставлены возможности, например свободный день или договор с выездной бригадой. Если он информацию довел до работников и предоставил саму возможность это сделать, то он все зависящее от него сделал", – отмечает Стародумов.

(полный текст мнения эксперта можно почитать по ссылке https://www.nakanune.ru/articles/117199/ )

Фактически в этой фразе и прописан весь алгоритм действий работодателя, чтобы ему соблюсти канон в этой истории с вакцинацией.

Поэтому принято решение на нашем микропредприятии следующего характера.
1. Отчет по вакцинации отправляем (хотя можем и не отправлять, об этом нюансе скажу в конце спича) аккурат 15 июля. Ждем возможные за оставшуюся неделю различные изменения у чиновников, как например, сегодня - отменили же срок закрытия 12 июля летних площадок ресторанов-кафе и продлили их свободное посещение без кодов в Москве до 1 августа.
2. Каждый сотрудник под расписку ознакамливается с обеими Постановлениями (фиксируется в приказе об ознакомлении. Дата приказа с 16.06.21 до 30.06.21)
3. Составляется пофамильный список сотрудников с указанием, если есть у них, медотводов, острых заболеваний, наличия антител, или уже поставленной прививки.
3. Издается приказ о свободном дне, когда сотрудник может пройти вакцинацию, с сохранением з/платы. Дата приказа с 16.06.21 до 30.06.21
4. При отказе от вакцинации сотрудник пишет письменный отказ. На основании отказа издается приказ о переводе этого сотрудника на дистанционку (если он еще не там), пока ситуация с эпидем.обстановкой не прояснится. Никакого приказа об отстранении без сохранения зарплаты не делается. Несмотря на уверения роструда и прочих, кивающих на статью 76ТК. Как решать отношения с сотрудником - это только дело руководства. Никаких карательных мер.

Все вакцины находятся в третьей стадии клинических испытаний, то есть, строго говоря, людей принуждают к участию в медицинском эксперименте, что прямо нарушает ст. 21 Конституции РФ. Из этого следует и то, что отстранение от работы без сохранения зарплаты антиконституционно – ни один препарат еще не прошел всех положенных испытаний.

Остается риторический вопрос к чиновникам: "Кто-то должен взять на себя ответственность и за последствия вакцинации, которые до конца до сих пор не изучены?", – заявил вице-спикер Госдумы Петр Толстой.

https://www.nakanune.ru/articles/117199/
http://katyusha.org/view?id=17040

Теперь о технической стороне сдачи отчета в Московской области.
Я уже молчу о том, что идет прямой побуждающий процесс для организаций - тех, кто еще этого не сделал - зарегистрироваться на госуслугах, ведь только через них организации можно подать сведения. Т.е. легче ведь было организовать это через операторов ЭДО, но нет - база госуслуг должна пополняться ЮЛ и ИП.
Нам "повезло" - пришлось зарегистрировать там организацию по другим причинам ранее. И вот теперь, что я вижу, когда захожу в диалоговую форму отправки отчета.

Последние камни на мою душу.
Я не могу просто так прикрепить отчет для отправки через портал госуслуг Московской области. Прежде, чем меня допустят до заветной кнопочки-скрепочки, мне предлагается настоятельно взять на себя следующие обязательства:

Я подтверждаю свое согласие со всеми вышеперечисленными пунктами

Я обязуюсь в срок до 15.07.2021 организовать проведение профилактических прививок первым компонентом или однокомпонентной вакциной, а в срок до 15.08.2021 - вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции, прошедшей государственную регистрацию в Российской Федерации, не менее 60% от общей численности работников, сотрудников

Я обязуюсь усилить информационно-разъяснительную работу среди работников, сотрудников по вопросам профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19), обратив особое внимание на необходимость проведения профилактических прививок

Я подтверждаю достоверность предоставляемых сведений условиям, установленным постановлением Губернатора Московской области от 23.06.2021 № 199-ПГ «О внесении изменений в постановление Губернатора Московской области от 13.06.2021 № 178-ПГ «О дополнительных мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019) на территории Московской области»

Должны быть отмечены все пункты, нельзя пропустить ни один. Только после взятых таким образом обязательств меня допустят далее прикрепить отчет.

Время еще есть подумать - отправлять отчет через такие обязательства или нет. Честно говоря, коробит. Но поскольку уже выше разобрались, что организация проведения прививок и обеспечение 60% вакцинированных - это разные вещи, вполне можно и пройти такой опросник с обязательствами. А документы в соответствии с принятым решением (см.выше по пунктам о приказах и прочем) готовятся.

Сообщение от Аноним

вот Вы у кого это хотите тут узнать?

Хочу понять кто как понимает? Конкретно в Указе вроде нет, с другой стороны, вроде как услуги ж.......... Хоть мнения услышать.

Сообщение от Аноним

А ОКВЭД 74.10 Деятельность специализированная в области дизайна - должны сдавать этот отчет?

вот Вы у кого это хотите тут узнать?

Сообщение от snow_yagg

да, действительно. Прошу простить. Я видела московский бланк неск.дней назад, там было просто число вакцинированных, а сегодня попался уже другой московский бланк отчета на глаза - там были и те и другие. Поэтому и написала бодро про одинаковость. Ну, значит, Подмосковью еще в этом смысле повезло. Там можно считать всех.

про торговлю гл.врач в своем указе написала.
а сегодня еще и подтвердили, что в торговлю входит вся торговля - розница+производство(если есть цеха в торговой компании), опт и дистанционная торговля.

А ОКВЭД 74.10 Деятельность специализированная в области дизайна - должны сдавать этот отчет?

да, действительно. Прошу простить. Я видела московский бланк неск.дней назад, там было просто число вакцинированных, а сегодня попался уже другой московский бланк отчета на глаза - там были и те и другие. Поэтому и написала бодро про одинаковость. Ну, значит, Подмосковью еще в этом смысле повезло. Там можно считать всех.

про торговлю гл.врач в своем указе написала.
а сегодня еще и подтвердили, что в торговлю входит вся торговля - розница+производство(если есть цеха в торговой компании), опт и дистанционная торговля.

https://www.interfax-russia.ru/mosco...-moskve-vlasti

Сообщение от snow_yagg

да, действительно.
и по Москве похожая форма.
указываешь суммарное количество сотрудников, кто сделал прививку или у кого антитела IgG, превышающие норму в два раза (хотя я бы указала по строчкам, но этого не предусмотрено.) Норма конкретно этих антител, кстати, 49.9.

У нас (оптовая торговля) один работник - непривитый, но с антителами. Тогда можно было бы и подать (хотели затаиться). А справка насколько свежей должна быть? Правда, на анализ ИФА нынче не записаться..
Зашла-таки на mos.ru посмотреть - странно, про торговлю-то не пишут: "В соответствии с Постановлением Главного государственного санитарного врача по городу Москве от 15 июня 2021 №1 «О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям» руководителям организаций и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность в сфере услуг населению, а также органам власти в срок до 15 июля 2021 необходимо организовать проведение профилактических прививок".
Скачала шаблон, нет там про переболевших. Заголовок таблицы на втором листе книги: "Информация о работниках, прошедших вакцинацию". Наверное, все-таки у вас в области другие порядки.

Сообщение от snow_yagg

А что после 15 июля ждать тогда? Что предприятие, как не выполнившее Постановление о вакцинации, по суду закроют на 90 дней?

Как физически они могут Вас закрыть? У вас свое помещение? Работайте из дома. Оштрафовать, наверное, могут, но за что? Если вы сами себя бумажкой отстранили и работаете из дома? Может отправить им отчет, что мы не привитые, но закрылись до окончания пандемии.

Сообщение от ananasik-s

Действительно можно указывать переболевших с антителами?

да, действительно.
и по Москве похожая форма.
указываешь суммарное количество сотрудников, кто сделал прививку или у кого антитела IgG, превышающие норму в два раза (хотя я бы указала по строчкам, но этого не предусмотрено.) Норма конкретно этих антител, кстати, 49.9.

вопрос только в том состоит, что переболевших с антителами IgG они не смогут соотнести с отчетными данными через сервис Минздрава, как хотят. Так как не всех, кто сейчас с антителами, записывали как ковидников при болезни. У меня, напр., стоит пневмония, а антитела G я сама пошла сдала в Гемотест. Поэтому мои данные проверяющие не найдут в базе, а в моем отчете они будут. И тут тоже возникнут вопросики. А не схитрила ли я, заполняя отчет. Поэтому напишу позже, какие бумаги надо иметь, чтобы к юр.лицу, сдавшему отчет, не было никаких вопросов при проверке Роспотребнадзором данных, указанных в отчете.

Гемотест в Роспотребнадзор, напоминаю, передает только положительные ПЦР-тесты и положительные IgM.
IgG положительные они не передают. (есть от Гемотеста у меня письмо-ответ)
Разница между этими иммуноглобулинами в том, что М показывает - здоров на данный момент человек или нет, а G показывает количественный иммунитет, приобретенный после заболевания (т.е. человек уже вылечился).

Сообщение от snow_yagg

Теперь отчет (у нас Моск.обл.).
В форме отчета предлагается указать либо вакцинированных, либо с антителами, в два раза превышающими порог, т.е. на данный момент это 100 единиц.

Действительно можно указывать переболевших с антителами? Это только по области? (в Москве, вроде, не так)

Учредитель не может быть сотрудником .
Директор он у вас ? Деятельность ведёте?

Сообщение от snow_yagg

а вот и ответ от Гемотеста подоспел.

Даже не удивительно почему-то. И что? Что теперь? Что делать, что будет?))))

Сообщение от snow_yagg

Не понятно, попали ли результаты анализов на антитела в общую базу Роспотребнадзора, т.к. исследование проводил "Гемотест". Гемотест с прошлого апреля является референсной лабораторией Роспотребнадзора и по идее, должен передавать эти сведения туда. На вопрос, так ли это, пока от Гемотеста ответа не получила.

а вот и ответ от Гемотеста подоспел.

Гемотест 15:30

Добрый день! Антитела к ковид НЕ передаются в систему ЕМИАС и на портал ГОСУСЛУГ.
При положительном ПЦР мазке и антител IgM - результаты направляются в Роспотребнадзор

Сообщение от snow_yagg

А что после 15 июля ждать тогда? Что предприятие, как не выполнившее Постановление о вакцинации, по суду закроют на 90 дней?

зачем закрывать?
проще и полезнее (для бюджета) штрафовать

немножко подниму тему.

т.к. у нас не один учредитель, а учредитель-он же ген.директор и второй сотрудник - бухгалтер.
микропредприятие - оптовая торговля спортивными товарами.

как посчитать 60% от двух человек, вопрос.
задачка не решаема.

к тому же бухгалтер переболел с официальным диагнозом пневмония три недели подряд (ПЦР отрицательный взяли через неделю от начала заболевания), но с антителами около двух тысяч единиц после болезни. Бухгалтеру прививка по-человечески не нужна, после болезни можно полгода отдыхать от прививок, но с другой стороны ему нужно принести справку о перенесенном заболевании. А вот директор, он же учредитель, не торопится делать вакцину.

Теперь отчет (у нас Моск.обл.).
В форме отчета предлагается указать либо вакцинированных, либо с антителами, в два раза превышающими порог, т.е. на данный момент это 100 единиц.
Не понятно, попали ли результаты анализов на антитела в общую базу Роспотребнадзора, т.к. исследование проводил "Гемотест". Гемотест с прошлого апреля является референсной лабораторией Роспотребнадзора и по идее, должен передавать эти сведения туда. На вопрос, так ли это, пока от Гемотеста ответа не получила.

Т.е. фактически имеем - один сотрудник не идет вакцинироваться до 15 июля, а это учредитель и его отстранять смысла нет - работать будет некому, второй сотрудник с большим количеством антител, но анализы подтверждены только на бумаге и в базе Гемотеста, появятся ли они в базе Минздрава или Роспотребнадзора, не понятно.

След-но, имеем ноль сотрудников по итогу, и, выходит, отчет посылать не нужно. Чиновникам не нужны нули. Цитирую из разъяснений - Чиновников не интересуют сведения о том, что пока сотрудники еще не прошли вакцинацию. Это будет понятно, если отчет в установленные сроки не поступит.

А что после 15 июля ждать тогда? Что предприятие, как не выполнившее Постановление о вакцинации, по суду закроют на 90 дней?
Вопрос.

Сообщение от Oksana_Sutormina

В отчёте отражаются только вакцинированные. Получается, что вы не будете просто подавать отчёт.

То есть, по отстраненным пока никакого отчета не придумали? Спасибо

В отчёте отражаются только вакцинированные. Получается, что вы не будете просто подавать отчёт.

Отчет предоставить должны, фирма нулевая, зарплата не начисляется и не выплачивается, деятельности нет много лет. Учредитель-ген,директор в одном лице, не привит и не собирается. Как поступать? Отправить пустой отчет? Общая численность сотрудников - 1, Информация о работниках - 0? Где указать что непривитый отстранен от работы без сохранения заработной платы? Не могу понять (