Ответить в теме

о каком народе и расколе речь?
скорее нет народа, а есть равнодушное население со шкурными интересами и равнодушное чиновничество с аналогичными интересами урвать/досидеть до пенсии в теплом кресле.

А жалоба от какого-то сраного предпринимателя сильной нуждой не является

Такой вот шкурный подход раскалывает наше общество на равнодушных чиновников и оскорблённый народ
Но вполне возможен и иной ответ: а нет у них своего мнения, уровень развития/квалификации/тупизны не позволяет додуматься до приемлемого для народа решения
Вполне допускаю такое

Сообщение от Степанов В.В.

Не следует путать пересылку жалобы для принятия решения по ней, с ознакомлением для представления своего возражения/мнения/ответа


Как возможный вариант: не хотят напрягаться над вопросом, который уже разобрала и изучила другая госструктура

хрен редьки ...

Сообщение от Аноним

Правильнее сказать, не должно произойти. Но на самом деле все время происходит. Хотя бы потому, что неправильно принимать решение по жалобе, не выслушав того, на кого жалоба

Не следует путать пересылку жалобы для принятия решения по ней, с ознакомлением для представления своего возражения/мнения/ответа

А выслушав ФАС, прокуратура практически всегда принимает его сторону

Как возможный вариант: не хотят напрягаться над вопросом, который уже разобрала и изучила другая госструктура

Сообщение от Степанов В.В.

А вот этого и не произойдёт, ибо:

ФЗ О прокуратуре Российской Федерации
Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются

Правильнее сказать, не должно произойти. Но на самом деле все время происходит. Хотя бы потому, что неправильно принимать решение по жалобе, не выслушав того, на кого жалоба. А выслушав ФАС, прокуратура практически всегда принимает его сторону. По крайней мере в небольших местах, где все начальники друг друга знают и предпочитают без сильной нужды не ссориться, ибо всегда может потребоваться ответная услуга. А жалоба от какого-то сраного предпринимателя сильной нуждой не является

Сообщение от Аноним

Я сказал выиграть дело в широком смысле слова - выиграть вопрос в прокуратуре тоже не просто, ибо прокуратура скорее всего перешлет жалобу приставам до подготовки ответа

А вот этого и не произойдёт, ибо:

ФЗ О прокуратуре Российской Федерации
Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются

Сообщение от Аноним

Вопрос не в том, какой будет иск, а в том, какой будет геморрой. И потом я не говорил про иск в суде. Я сказал выиграть дело в широком смысле слова - выиграть вопрос в прокуратуре тоже не просто, ибо прокуратура скорее всего перешлет жалобу приставам до подготовки ответа. А кому советуете пожаловаться на прокуратуру?

Геморрой начинается тогда, когда не все детали были продуманы и оговорены на начальной стадии + оппонент начинает за эти недомолвки активно цепляться
Кроме того, поставьте себя на место лица, чьи права пытаются ограничить/ущемить
И уже вы создаёте геморрой оппоненту, который считает себя абсолютно правым, а свои аргументы - железными
Для того то суд и придумали, чтоб он определил правого
То-ли дело в старину: Вот приедет барин, барин нас рассудит

На прокуратуру можете пожаловаться прокурору субъекта Федерации, далее - руководителю управления ген.прокуратуры по федеральному округу, далее - ген.прокурору, ну а затем в суд

Сообщение от Степанов В.В.

И о чём же будет такой иск против приставов ???

Жалобы в прокуратуру на бездействие приставов будет достаточно - забегают как байден

Вопрос не в том, какой будет иск, а в том, какой будет геморрой. И потом я не говорил про иск в суде. Я сказал выиграть дело в широком смысле слова - выиграть вопрос в прокуратуре тоже не просто, ибо прокуратура скорее всего перешлет жалобу приставам до подготовки ответа. А кому советуете пожаловаться на прокуратуру?

Сообщение от Аноним

Точно. Потом еще надо будет выиграть дело против судебных приставов, которые ни чёрта не сделают для обеспечения выполнения решения суда

И о чём же будет такой иск против приставов ???

Жалобы в прокуратуру на бездействие приставов будет достаточно - забегают как байден

Сообщение от grandpa

в суде выиграть - это полдела.

Точно. Потом еще надо будет выиграть дело против судебных приставов, которые ни чёрта не сделают для обеспечения выполнения решения суда. А то, что ответчик положит известную часть своего тела на это решение, сомневаться не приходится

улыбнуло. моральный вред запаритесь доказывать.

тут скорее лотерея, госпошлина и услуги адвоката\представителя... = ... или (может истец поиздержаться).

в суде выиграть - это полдела.

Сообщение от AlPer

Меня 5 раз заливали. Я помалкивал. Брал страховку и просил починить трубы. На 6-ой все-таки сподобился сделать экспертизу. За два потолка 40 т.р. насчитали. Вот собираюсь к м.с. идти. Сосед ржет. Говорит дурачок я....никто мне ничего не компенсирует...

Прямой ущерб + моральный вред + судебные расходы (госпошлина, услуги адвоката/представителя) = ... сосед лопнет от злости

"По нашей вине мы затопили соседей снизу 12.03.2020. Вызывали сантехника из УК, но до его прихода удалось устранить течь самостоятельно."
Если вызывали сантехника, значит завив не в результате незакрытого крана и тряпки к раковине. И не лопнувший шланг подвода воды к умывальнику, т.к. это устраняется без сантехника. В чем была причина?

Сообщение от Лягушка Болотная

Прошло уже полгода. Следы залива они уже сами устранили. Экспертная комиссия ничего не увидит.

Вы, Лягушка, конечно хитромудрая - дыру в потолке и телевизор оценили в 30тр. Не знаю кто - Вы или соседи - более неадекватны.
Но коли следы залива устранены так, что и эксперты не обнаружат (понимаю, что эксперты не вызывались), то Вам вообще платить ничего не надо. Ибо размер ущерба установить невозможно. А может его и вообще не было

Самому любопытно до жути. Сработает экспертиза или фуфел все это...

Меня 5 раз заливали. Я помалкивал. Брал страховку и просил починить трубы. На 6-ой все-таки сподобился сделать экспертизу. За два потолка 40 т.р. насчитали. Вот собираюсь к м.с. идти. Сосед ржет. Говорит дурачок я....никто мне ничего не компенсирует...

Если честно, я вообще не вижу повода не посылать данных соседей в суд. Повод я вижу только один - желание быть хорошим соседом и человеком. Но , по моему, по этому пункту уже программа минимум выполнена.
Так что при предъявлении любых претензий лично я предложила бы им идти в суд и доказывать ущерб.
А сама подготовила бы свои расчеты и свои доказательства для суда. и все.
Хуже то уже точно не будет.
Ну какое хуже может быть в данном случае? Чеков найдут на 200 тыс?
Так вы обоснуйте свою стоимость ремонта - запросить сметы от пары строительных компаний, расчет и стоимость материалов по данным магазинов сделайте. Телевизор потребуйте из чужого незаконного владения и т.п.
Чего вы боитесь в суде то?

и где кидалово?
попытка бытового вымогательства парой встречных вопросов отбивается.

в суд они не пойдут с большой вероятностью, а если объяснить перспективы иска - тем более. Если что и высудят - закроет расходы на разного рода экспертизы и чуток сверху, а времени будет потеряно.

Сообщение от grandpa

конечно можно договорится и решить без суда. кинуть не получится в их случае,

Прекрасно получится, что они уже и делают.
А в суд они скорее всего не пойдут. Документов у них нужных нет

конечно можно договорится и решить без суда. кинуть не получится в их случае, но есть смысл зафиксировать на бумаге, либо при свидетелях договариваться и вести расчет.

в моем случае отношения с соседями улучшились.

Сообщение от grandpa

не лучшая позиция не разговаривать и посылать в суд.

а вы считаете, что имеет смысл "договариваться" с людьми, которые постоянно меняют позицию и уже делают наметки кинуть? И о чем же предлагаете договариваться?

не лучшая позиция не разговаривать и посылать в суд.

Сообщение от grandpa

Какой город? в Москве и Питерах понятно что сумма материальных претензий может быть выше раза в 2-3 чем в провинциях.
1. мало ли какой ремонт они хотят. Если определить материальный ущерб для восстановления в исходное состояние, не такая уж там и большая сумма будет если все-таки и начнут задним числом готовить документацию, факты и фотографии.
2. некоторые люди не любят натяжные потолки, тоже не сторонник из-за "экологичности" и других причин.
3. доказательства, достаточно свидетельских показаний соседей, того же мужика без права голоса.

Это все не имеет значения. Стоимость в разных городах, любовь к конкретике и т.п.
Вопрос в позиции
Автор почему то считает, что он предлагал некий оптимальный вариант, а его не поняли и не оценили....
И пытается разрешить ситуацию по своему усмотрению - выбирает подрядчиков, дарит телевизоры и т.п.
Но
1. не понимает одной простой вещи - все денежные отношения с чужими людьми должны быть удостоверены документами (часто и с не-чужими тоже, но это другой вопрос). Как только, человек начинает проявлять признаки неадекватности - его надо прямой дорогой посылать в суд, а не дарить ему телевизоры, в надежде, что все само рассосется.
2. не понимает, что то, что он считает оптимальным, может не являться таковым для многих. Поэтому его искреннее изумление - мне странно. Оптимально для него ни разу не оптимально для кого-то другого.
Но автору это сейчас конечно не поможет.
Автор
1. Сколько срок исковой давности по данному случаю?
2. Как у соседей оформлен ущерб? Это они должны доказывать сумму своего ущерба и своего ремонта.
3. Как у вас оформлена передача мат. ценностей?
4. Почему вы не хотите идти в суд?
Пусть они идут в суд, они доказывают ущерб и они предъявляют вам сумму ущерба (вот интересно стоимость старого телика как они будут обосновывать?). А вы будете предъявлять свои доказательства.
Они в суде будут должны предъявить экспертизу, чеки на ремонт, на телевизор и т.п. А вы сможете привести свои расчеты (будьте к этому готовы) и обосновать свою сумму, которую готовы им выплатить. и все.
Не разговаривайте с ней - пусть в суд идет.

Сообщение от Natali Kr

Это вы считаете, что оптимальный. а они

Какой город? в Москве и Питерах понятно что сумма материальных претензий может быть выше раза в 2-3 чем в провинциях.
1. мало ли какой ремонт они хотят. Если определить материальный ущерб для восстановления в исходное состояние, не такая уж там и большая сумма будет если все-таки и начнут задним числом готовить документацию, факты и фотографии.
2. некоторые люди не любят натяжные потолки, тоже не сторонник из-за "экологичности" и других причин.
3. доказательства, достаточно свидетельских показаний соседей, того же мужика без права голоса.

Да, я все понимаю (. Ничего никому не докажешь. Никогда не думаешь, что это может случиться именно с тобой. И не знаешь, как действовать... Моя вина, что поверила ее обещаниям и все делала под ее честное слово.

Ведь поначалу она поорала, но пошла на контакт. И казалось, что все уладим. Никто не хотел связываться с судом. И технике купленной она была рада. И вроде договорились, что пусть ее муж делает сам ремонт, раз не хочет нашего. Мы оплатим.
А через несколько месяцев она резко изменила свою позицию.

Сообщение от Это я, Лягушка

Так я и не говорю про кусок. Мы предложили им сделать полностью натяжной потолок за наш счет. У нас такая же квартира, как у них. Мы, когда 2 года назад, ее купили, сделали натяжные потолки. Проф. ремонтники сразу сказали, что заляпывать потолок новой штукатуркой нет смысла. Один фиг все растрескается. Поэтому и им был предложен оптимальный в данной ситуации вариант. Да он оптимален даже если бы они просто ремонт затеяли без затопления даже.
И уборку и перенос мебели мы тоже своими силами готовы были сделать.

Это вы считаете, что оптимальный. а они
1. считают, что не хотят ремонта от незнамо кого, а хотят в нормальной конторе
2. не хотят натяжных потолков в принципе, а верните все как було и плевать им на ваше мнение и мнение ваших ремонтников
3. и вообще где у вас доказательства, что вы им что-то в принципе предлагали, а не скрывались гнусно полгода?

отступные им предложите по своим прикидкам или по чекам. Пошумит и перестанет тетенька-ракетчица, согласится на ваши условия.

Сообщение от Аноним

Вам уже объяснили, что переделывать поток надо весь, а не кусок.
И обои надо переклеивать все. Вы бы себе оставили в комнате старые обои, а на одном куске новые? Ведь они 100% не такие же.
А комнату разобрать от вещей? А потом снова всё поставить на место? А уборка после ремонта? Это тоже работы и они денег стоят.

150 тысяч - это ещё очень скромно для ремонта, поэтому радуйтесь

Так я и не говорю про кусок. Мы предложили им сделать полностью натяжной потолок за наш счет. У нас такая же квартира, как у них. Мы, когда 2 года назад, ее купили, сделали натяжные потолки. Проф. ремонтники сразу сказали, что заляпывать потолок новой штукатуркой нет смысла. Один фиг все растрескается. Поэтому и им был предложен оптимальный в данной ситуации вариант. Да он оптимален даже если бы они просто ремонт затеяли без затопления даже.
И уборку и перенос мебели мы тоже своими силами готовы были сделать.

Значит, если они не вызывали оценщиков, то и говорить уже не о чем?Тогда мы можем оплатить расходы по чекам и все?
А если вызывали, но нас не известили об этом, то мы тоже можем запросить суд о независимой экспертизе? Только там уже никаких следов не осталось.

И как быть, если ситуация такова? Например, меня чуть-чуть залили соседи. Например, в углу комнаты. Но я хочу с них содрать по полной. Возьму лейку и буду поливать мебель, из шланга потолок себе полью. В общем, создам иллюзию полной разрухи. Ну чтобы ремонт обновить по-максимуму за чужой счет. Через пару дней вызову оценщиков и скажу типа, смотрите, какой у меня тут кошмар! Как тогда решается вопрос?

насчет легко - сомневаюсь. речь о конкретной ситуации, обшарпанная квартира дедушки с неизвестно когда проведенным ремонтом. наличие акта и оценки ущерба под сомнением. не у всех деньги есть на адвоката и госпошлину.

насчет везения... в моем случае не везение, а авторитет, оперативность устранения и степень участия в устранении, умение решать любые проблемы как по закону, так и по понятиям, доброжелательность и культура соседей.