Ответить в теме: Расшивать или наплевать???
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от Sher Есть сотрудники у кого ИНН нет...тоже постоянно предупреждения. проверьте на сайте ФНС наличие ИНН и его номер ещё полно людей у которых он есть, но они не знают что это вообще такое. или без их ведома присвоить умудрились, или... там ещё сотня причин когда ИНН уже давно в наличии, но чел не знает или не хочет знать
Это у Вас по уволенным такие запросы приходят?
Что то не пойму я...нам столько раз приходили запрос из ПФР по отчету, что ФИО и СНИЛС не совпадают. А они ВЕРНЫЕ!! Предоставьте пояснения и корректировку. писать пояснения и прикладывали копии СНИЛС. Недавно перешли в другую ИФНС- полезли другие сотрудники, по которым раньше все ок было. Есть сотрудники у кого ИНН нет...тоже постоянно предупреждения.
Подниму тему. Получается, по уволенным сотрудникам вообще не нужно ( нет необходимости и обязанности ) хранить ксерокопии личных документов. Ну разве для подтверждения детских вычетов -хранить 3 года, если не было налоговой проверки?
Помнится, на заре перестройки хаяли советскую бюрократию, мол, не меряно количество бумаг и отчетов, избавляемся от старого мира. До избавлялись. Сейчас уже даже не смешно сравнивать, а противно. Копии документов , конечно, сейчас безумно везде требуют, в магазинах и тех норовят.. Скажите , зачем в интернет-магазине , если товар оплачен по безналу и происходит возврат денег по безналу, требуют копию паспорта?И валяются потом везде эти копии. Безумие какое-то. Так и в бухгалтериях, бухгалтер вынужден подстраховываться, вдруг где-то там у проверяющих база слетит в очередной раз безнаказанно, а ты расхлебывать будешь. И по сути, что дает это Согласие на перс.данные? Можно подумать, работник может его не подписать? Значит, на работу просто не примут. Какая разница, что там написано, вообще ненужная бумага, очередная показуха о заботе о трудящихся. Кстати, у меня мама без проблем из колхоза уехала в те годы, паспорт отдали по желанию.
Сообщение от Arhimed0 Коллеги, а такое новшество от ПФР ни до кого ещё не дошло, что ПФР-щики, теперь людей которые собрались на пенсию гонят назад на предприятие в котором они работают в настоящий момент и заставляют, что бы на предприятии все доки для назначения пенсии (трудовые, паспорта, ......) сканировали и по ТКС по которому отчёты сдаём со своей подписью отсылали ? тут в соседней организации одному бухгалтеру счастье свалилось. Она полдня плювалась и на пенсионеров и на пенсионщиков, а я просто охреневал от таких новостей! может скоро теперь и начислять на предприятиях будут? так они уже несколько раз присылали уведомление, что надо заключить соглашение о передаче данных на оформление пенсии по ТКС. Я прочитала условие, как необходимо отсканировать документы, сколько мм от края должно быть и т.п. и пусть они идут ... куда -нибудь
Сообщение от Аноним У вас так и написано в Согласии на обр.перс.данных- согласен на копирование и хранение и т.п. свидет-ва о рождении детей, свидет-ва о браке, разводе? я спрошу в отделе кадров, как у нас написано. Кадровик все копии уничтожила. А я в бухгалтерии храню, без них нельзя.
а вот отцу по окончании школы дали, без проблем, вроде как послабление чуть началось. при призыве в армию забрали а вот когда вернулся - отдавать категорически не хотели. Просто в наглую - работать в колхозе и без паспорта можешь, а с паспортом - кабы ты не съе..... отсюда пока не подрядился на какую то комсомольскую стройку - так и не хотели возвращать. он до сих пор как нахлынет на него это, так кроет... как там в те в времена к людям относились. послушаешь-послушаешь и так и не знаешь когда же проще-то было: до войны, во время, после..... так что вполне возможно что первый раз получали на равных но вот дальше у мам - не забирали, он так и остался, а вот у пап - чуть другая история получается
Сообщение от Arhimed0 а это смотря какие годы брать и смотря где жила бабушка Про бабушку не скажу, а вот мама моя родом из деревни и в институт уезжала поступать с паспортом. И, как я у нее уточнила сегодня, паспорт получила без проблем. И по распределению... но это уже совсем другая история.
Сообщение от Ставка Ох и тяжело же ей пришлось восстанавливать. Паспорт то проще. а это смотря какие годы брать и смотря где жила бабушка так что бы ВСЕМ поголовно паспорта уже ближе к .... 70-м годам выдавать стали! до этого - а зачем он тебе нужен - работай в колхозе и работай, а то вдруг ты убежишь куда ,кто же без тебя в с/х работать будет! и случайно выданные забрать старались и потом новый - нет, не в том дело что его восстановить тяжело, что нужны подтверждающие сведения.... даже при наличии ВСЕХ подтверждающих - паспорт всеми силами , всеми правдами и неправдами старались НЕ давать!
Сообщение от Аноним А ведь когда-то не было копир.машин и данные из документов просто переписывались... и писались все отчёты просто чернилами и проверялись они всеми службами - просто глазами и таких баз как сейчас и не было нигде, формировались просто архивы с макулатурой ну а ежели и в самом начале (когда ещё чернила были, а базы появляться потихоньку стали) то в эти базы сведения вносили сами работники служб и отдельные неточности, которые могли выскочить - нормально правили сами без лишних вопросов а если и отдельные вопросы возникали, то могли просто позвонить, спросить по телефону, и внести без лишних официальных переписокк теперь же.... вся эта.... чуть ли не уровня Правительственной связи... на каждую запятую и точку - официальный запрос, официальный ответ, с шифрованием и дешифрованием, с отпечатками пальцев и сканером сетчатки глаз директора, бухгалтера, контролёра, ревизора , .... бабушки на проходной и того человека по которому что то выгрузилось не верно или даже верно, но вот оно почему то ну никак не хочет срастаться с той базой которая до этого в ПФР была! а ведь лет через 5 наверняка придётся базы аппять из ИФНС в ПФР передавать! и аппять за всё отвечать будет бухгалтер и доказываать о том кто сколько наработал - снова буху придётся со всеми сканами рук, ног, опы.... и отпечатками сетчатки глаз измазанной чёрной краской
И переписывались с ошибками в датах рождения((( Видимо и сейчас этого же добиваются.
вот именно, что не было никаких сканеров. У бабушки так забрали свидетельство о рождении с паспортом на одном месте работы. Ох и тяжело же ей пришлось восстанавливать. Паспорт то проще. А вот свидетельство о рождении так и не смогла прежнее восстановить. В ЗАГСе совсем другая запись была((
А ведь когда-то не было копир.машин и данные из документов просто переписывались... Согласна, что не было такого кол-ва дебильных отчетов , и такого кол-ва контролеров. Тем не менее, никто не ответил, что в Соглашении на обр.перс.данных у вас ситуация с копиями документов предусмотрена..
Сообщение от Ставка Кто-то далекий от бухгалтерии придумал эти игры с доками а все кто не бухгалтер - они все.... как Декабристы - слишком далеки они от народа (бухгалтера) вот нельзя, и тут же - а докажи! и тут же с другой стороны - ну коли это действительно Я делаю, то почему же и не должно быть возможности и самого себя перепроверить , да и тому стороннему показать, что я действительно прав - доказательство ведь должно быть! (из всей логики вещей)
Коллеги, а такое новшество от ПФР ни до кого ещё не дошло, что ПФР-щики, теперь людей которые собрались на пенсию гонят назад на предприятие в котором они работают в настоящий момент и заставляют, что бы на предприятии все доки для назначения пенсии (трудовые, паспорта, ......) сканировали и по ТКС по которому отчёты сдаём со своей подписью отсылали ? тут в соседней организации одному бухгалтеру счастье свалилось. Она полдня плювалась и на пенсионеров и на пенсионщиков, а я просто охреневал от таких новостей! может скоро теперь и начислять на предприятиях будут?
я всегда говорю, что без документов в бухгалтерии делать нечего. Кто-то далекий от бухгалтерии придумал эти игры с доками
Вот в прошлом году другой случай пришёл новый чел. Паспорт дал, инн - нет - есть, но принесу позже, не найдёт никак или не считает нужным ну фиг с тобой - не секретное же: захожу в базу налог.ру - нет ИНН и такого реквизиты паспорта гоню его в наложку, отбрёхивается потом спустя пару месяцев приносить ИНН , дата выдачи - давно у меня ажно дар речи провал - ИНН нет в базе, а он принёс!!!!! ну осенение пришло быстро - на странице где сведения о ранее выданных паспортах глянул реквизиты старого паспорта и по ним ИНН сразу нашёлся! жду теперь приблизительно в августе наверняка опять будут неточностями интересоваться - базы у них не идут .... куда податься бедному бухгалеру, если он один за все инстанции работать должен, да ещё и всем доказывать у кого и где какие ошибки возникли да ещё и с обоснованием! на слово ведь кто же поверит????
Сообщение от Аноним Если сотрудники старые, ранее отчеты со СНИЛС принимались, то так и отвечать . а вот они принимались-принималист, а потом вдруг раз.... и перестали приниматься!!! и ошибка оказывается.... может оказаться и той и этой стороны. Да хотя бы ещё раз перепроверить самого себя иной раз полезно вот у мине сотрудница сто лет как работает и фамилиё её такое, что ну вот без буквы Ё ну никак ЖуравлЁва и вот все эти сто лет во всех базах она так и числится с Ё и отчёты все так все годы уходили и ведь принимались!!! и вопросов не было! и вот в прошлом или позапрошлом годе в марте по 2-НДФЛ - всё нормально. А приблизительно в августе приходит требование, представить пояснения или корректировку Присмотрелся - а ведь и в пачпорте, и в СНИЛСе и в ИНН Е стоит! а не было бы копии - да любому бы утверждать бы стал, что так оно и есть как написал первоначально (ибо обычно внимателен к забивке сведений новых сотров) но видимо сто лет назад не настолько всё серьёзно было, да и впопыхах всё формировалось придя в эту организацию Новые то они по 1-2 если будут в день а в новой - сразу вся куча на тебя. (всё новое создавал) а Вы говорите Сообщение от Аноним Если сотрудники старые, ранее отчеты со СНИЛС принимались, то так и отвечать .
Сообщение от olga-osina я бы так не сказала, у нас в начале года у многих после обновления 1с исчезли адреса, да мало ли... а СНИЛС- налоговая отчет не принимает, пишет, что СНИЛС неверный, как им доказать? Если сотрудники старые, ранее отчеты со СНИЛС принимались, то так и отвечать . Как вы пишите в Согласии?
Сообщение от Аноним Копии паспорта , ИНН, СНИЛСа, военного ,видимо, совсем не нужны. я бы так не сказала, у нас в начале года у многих после обновления 1с исчезли адреса, да мало ли... а СНИЛС- налоговая отчет не принимает, пишет, что СНИЛС неверный, как им доказать?
Сообщение от olga-osina например, в ФСС носим копии св-ва о рождении ежеквартально У вас так и написано в Согласии на обр.перс.данных- согласен на копирование и хранение и т.п. свидет-ва о рождении детей, свидет-ва о браке, разводе? Хочется понять- каким образом это сейчас оформить-исправить... Копии паспорта , ИНН, СНИЛСа, военного ,видимо, совсем не нужны.
Сообщение от Аноним в частности , ИФНС требовала копии свидетельств о рождении при проверке вычетов НДФЛ? например, в ФСС носим копии св-ва о рождении ежеквартально
Сообщение от Аноним В практике у кого-нибудь проверяющие требовали копии документов? в частности , ИФНС требовала копии свидетельств о рождении при проверке вычетов НДФЛ? Да! Но это было 100 лет назад. После просто не проверяли. А как иначе доказать что у человека есть ребенок? На словах можно и матерью-героиней быть. Как в юмореске про деда, который "может" несколько раз за ночь. Кто проверит?
В практике у кого-нибудь проверяющие требовали копии документов? в частности , ИФНС требовала копии свидетельств о рождении при проверке вычетов НДФЛ?
Ставка, взяли в руки оригиналы документов-завели инфу-отдали документы. Сообщение от Ставка Так это к делу не подошьёшь. так они и говорят, что не надо подшивать...ваши трудности их не интересуют. Причем работник ДО того как отдал вам доки д.б. ознакомлен с вашими документами о персучете
На основании каких документов Роскомнадзор предлагает производить приём и оформление сотрудников? На основании просмотра документов? Так это к делу не подошьёшь.
Сообщение от Ставка ни ИНН , ни паспорт даже в руки не дал посмотреть. Говорит, что мы должны на слово верить. Это он не прав. Ст. 65 ТК-"... при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю: паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства; документ, подтверждающий регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета, в том числе в форме электронного документа; Сообщение от Аноним Вместе с тем, отмечаем, что имеется и противоположная позиция. Да, Роструд разрешает, а Роскомнадзор запрещает, но штрафовать будут вторые... Сообщение от Аноним Намерена все уничтожить, кроме свидетельств о рождении детей А чем копия паспорта отличается от св-ва о рождении детей? Разве что фотки нет. И Роскомнадзору наплевать, что эти данные вам нужны для предоставления в НИ для подтверждения обоснованности вычетов. "Хранение копий паспорта, страниц военного билета, свидетельства о заключении брака, свидетельства о рождении ребенка на рабочем месте превышает объем обрабатываемых персональных данных работника, действующим законодательством не предусмотрено, нарушает права и свободы гражданина, снижает уровень прав и гарантий работника, противоречит федеральному законодательству. При проведении проверки управление сделало правильный вывод о том, что банк производит обработку избыточных персональных данных, по сравнению с теми, которые определены к заявленным целям их обработки, что является нарушением части 5 статьи 5 Закона N 152-ФЗ."-Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 21.04.2014 по делу N А53-13327/2013
Нет ни за что, согласие получаю с каждого работника. Был недавно случай, один шибко вумный будущий юрист, пришёл устраиваться на работу и ни ИНН , ни паспорт даже в руки не дал посмотреть. Говорит, что мы должны на слово верить. Но вы ж понимаете, что ни один бухгалтер без документов не будет оформлять. И в итоге были занесены неверные паспортные данные в карточку и как следствие неверные 2-ндфл сданы.Бухгалтеру объявили выговор. А штраф от ПФР( там ещё Снилс с ошибкой был) взыскали с вумного юриста
Тоже этим заморочилась. Вот ответ от аудиторов(на вопрос: нужно ли, можно ли и как правильно хранить): Собирая и храня в документах по кадровому учету копии докеументов работника (страниц паспортов, фото и др.) работодатель превышает объем обрабатываемых персональных данных работника, установленный Конституцией РФ, ТК РФ и иными федеральными законами. Поэтому хранение таких копий может повлечь административную ответственность. Вместе с тем, отмечаем, что имеется и противоположная позиция. Так, Роструд дал разъяснения, что хранении копий паспортов (и других документов) в личном деле сотрудника допускается при условии получения от работника согласия на хранение и обработку персональных данных. 2) Законодательство не регулирует вопрос хранения таких копий. Обычно такие документы вкладываются в личное дело работника. Намерена все уничтожить, кроме свидетельств о рождении детей
Правила форума