Ответить в теме: работник получил деньги с клиента и исчез
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от _belaw "шо, опять?" (с) у вас это постоянно происходит или продолжение той истории? Вопрос-то в чем? Санта-Барбара. Особенно вот это: "11.11.2019, 10:56. ...а клиенты - физики ждут . Пока заявления в полицию никто еще не написал.".
Сообщение от урист спасибо, согласен в итоге несколько эпизодов приезжал от компании, брал деньги, в офис не сдавал , о клиентах и их заказах в офис не сообщал, а клиенты - физики ждут . Пока заявления в полицию никто еще не написал. "шо, опять?" (с) у вас это постоянно происходит или продолжение той истории? Вопрос-то в чем?
Сообщение от урист договор с печатью и поддельной подписью А печать подделать очень сложно? В общем, нет у клиента никаких доказательств.
договор с печатью и поддельной подписью
Какие у клиента доказательства того, что оказать услугу должна именно ваша организация?
спасибо, согласен в итоге несколько эпизодов приезжал от компании, брал деньги, в офис не сдавал , о клиентах и их заказах в офис не сообщал, а клиенты - физики ждут . Пока заявления в полицию никто еще не написал.
Сообщение от урист belaw, вообще-то есть свидетели, непосредственный начальник, лицо которому должны были быть денежные средства сданы , а они подтвердят что не были сданы. работник к работе допущен значит трудовой договор заключен. Вы определитесь, а то даже в этом топике у вас позиция расходится. Сообщение от урист печать ему никто не давал (как говорят). Сам распечатал договор из базы, приходник заполнил, поставил печать компании (это вопрос как он это сделал) и поставил там свою подпись (доверенности ему никто на это конечно не давал) Если деньги должны были быть сданы, то работника направил руководитель. А какая должность указана, при том, что вы работника не оформили в нарушение ТК, даже говорить не надо. Сообщение от OLGALG И вот стоят двое - один говорит - что сдал - другой - не сдавал - и чье слово "заднее". Слово против слова. плюсую. При этом работника не оформили. Работник может сказать, что у вас вообще никакие документы не оформляют, зарплату просто в конверте выдали. И деньги он отдал начальнику. Ну и почему суд должен вам верить, а не работнику? Кстати, работник может зарплату ещё раз потребовать. Сообщение от урист И если вы не заметили компания понимает уже какие есть минусы в работе, вопрос был скорее "что делать и как в сложившейся ситуации" я много чего заметила, но решить "что делать и как" надо только вам. У вас вводные меняются как погода, а в таких случаях даже чтобы оценить ситуацию нужна полная информация
урист, У вас не стандартная ( типовая ) ситуация - и решение по ней что делать можно принимать только индивидуально исходя из следующих факторов: - насколько значительный ущерб причинен компании; - какие доказательства ( документы) есть в наличии - готова ли фирма втянуться в длительный процесс полицейских и судебных разбирательств ( есть ли на это ресурсы и время) И во только сложив все эти и еще многие другие факторы можно принимать решение. А так ответ - может быть - от "Понять и простить и забыть" - до подачи заявление в полицию и суд. За Вас здесь решение никто не примет. Сообщение от урист непосредственный начальник, лицо которому должны были быть денежные средства сданы , а они подтвердят что не были сданы. И вот стоят двое - один говорит - что сдал - другой - не сдавал - и чье слово "заднее". Слово против слова. Имеющиеся у Вас документы и доказательства надо оценивать объективно.
Сообщение от урист бывший работник оказался хитрее. теперь он говорит по телефону что сам выполнит работу для клиента , своими силами. Ну если клиента устроит такой вариант, то еще куда ни шло, но может и не устроить.
belaw, вообще-то есть свидетели, непосредственный начальник, лицо которому должны были быть денежные средства сданы , а они подтвердят что не были сданы. работник к работе допущен значит трудовой договор заключен. в некоторых документах указана его должность и она даже по смыслу никак не вяжется с получением денежных средств И если вы не заметили компания понимает уже какие есть минусы в работе, вопрос был скорее "что делать и как в сложившейся ситуации"
вообще-то есть свидетели, непосредственный начальник, лицо которому должны были быть денежные средства сданы , а они подтвердят что не были сданы. работник к работе допущен значит трудовой договор заключен. в некоторых документах указана его должность и она даже по смыслу никак не вяжется с получением денежных средств И если вы не заметили компания понимает уже какие есть минусы в работе, вопрос был скорее "что делать и как в сложившейся ситуации"
а никто и не спорил, что заказ клиента будет выполнятся. но бывший работник оказался хитрее. теперь он говорит по телефону что сам выполнит работу для клиента , своими силами. такие дела
Сообщение от belaw Кстати, а как вы докажете, что деньги он не вносил? например, работник скажет, что деньги отдал своему начальнику... в процессе судебного разбирательства этот человек для доказательства сдачи денег должен предоставить документ, подтверждающий сдачу денег какому-то должностному лицу организации - своему начальнику, кассиру и т.п. Таких документов, судя по всему, у него нет. Поэтому факт сдачи денег он подтвердить не сможет, что бы не говорил. Сообщение от belaw И считайте это платой за аудит внутреннего контроля.... я бы сказала - платой за несоблюдение норм трудового законодательства и кассовой дисциплины. Такие вот ускоренные дорогостоящие курсы. Потому что эти нормы придуманы не просто так. А какие-то нормы внутреннего контроля при соблюдении норм законодательства и не нужны.
Из того, что Вы рассказываете, потерпевший действительно клиент. Только доказать это вы не сможете. Трудового договора нет, должностной инструкции нет. Как Вы докажете, что это не входит в обязанности работника? Кстати, а как вы докажете, что деньги он не вносил? например, работник скажет, что деньги отдал своему начальнику... а вы будете рассказывать, что работников на испытательной срок не оформляете, традиция у вас такая. А доступ к базе клиентов имеется у любого лица, договор он сам распечатал и печать взял... Так что решать Вам - если сможете всё доказать, идите в полицию с заявлением. Если нет - выполняйте заказ клиента. И считайте это платой за аудит внутреннего контроля....
Сообщение от урист не хотелось попасть на % по ЗПП. Да и репутацию компании портить тоже. Так что предполагается с клиентом договориться. БОльше интересует как это оформить странный вопрос. Не надо с ним договариваться, надо работы выполнить для клиента. Если клиент адекватный, то после объяснения ситуации при нормальном качестве выполненных работ жаловаться не будет, и даже посочувствует. Сообщение от урист ведь формально потерпевшим пока является клиент чой-то?
Сообщение от OLGALG И какие у них шансы - при следующих вводных и из документов - Если работник реально существовал, то есть как минимум другие работники, которые могут это подтвердить.
Сообщение от урист Да и репутацию компании портить тоже. Если дорожите репутацией - то выполните работы для потерпевшего клиента за счет компании не дожидаясь жалоб в суд т.е безвозмездно( как рекламная акция , как благотворительная акция или промо акция ) - ну придумайте что-нибудь. Ну а как будете доставать человека, который взял деньги - тут решайте. Самое главное Вам серьезно надо задуматься о документообороте и системе безопасности.(не оформленные люди имеют доступ к договорам с печатью и кассовым документам, кто хочет по базам клиентов ходит ,а может и сливает конкурентам)
Сообщение от Посторонним_В Далее вы подаете в суд на сотрудника который присвоил деньги. И какие у них шансы - при следующих вводных Сообщение от урист Работника не оформили на испытательный срок и из документов - Сообщение от урист есть его копия паспорта.
ОТЛИЧНЫЙ ВАРИАНТ но нам бы не хотелось попасть на % по ЗПП. Да и репутацию компании портить тоже. Так что предполагается с клиентом договориться. БОльше интересует как это оформить ведь формально потерпевшим пока является клиент и ущерб причинен ему. Что в данном случае будет основанием для перевода ущерба на нас (кроме суда) . Может требование от клиента? претензия например?
Сообщение от урист должна ли компания оказать услугу клиенту который теперь ее конечно требует? Мне видится такое развитие событий: клиент подает в суд на вас. Суд вы проиграете (если клиент докажет документально, что передавал деньги представителю вашей компании). Далее вы подаете в суд на сотрудника который присвоил деньги.
Да , потерпевший (пока) - физическое лицо, т.е. слабая сторона, ЗПП и так далее. Работника не оформили на испытательный срок , который он и не прошел, есть его копия паспорта. Как выяснилось это не единственный эпизод. т.е. он влез в базу клиентов (их входящих звонков), хотя это и не входило в его обязанности, связывался с ними , говорил что является представителем компании, готов подъехать с документами и т.д.
ZZZhanna, про статус клиента автор промолчал - согласна если что физ. лицо - то да .
Сообщение от OLGALG Так что компания клиента то же накосячила. я так поняла, что клиент - это физ. лицо. Не каждая Марьиванна обязана знать НК, ГК и 54-ФЗ. Ей дали бумажку с печатью (ПКО) - для многих это подтверждение официальности и законности представителя.
Вы отдадите деньги кому-то - кто пришел к Вам и сказал что представитель фирмы "Х" - при этом доверенности на получение денег человек не представил и ККТ не применил.( расчеты наличными между 2 юр. лицами) То что у него есть некий экземпляр договора пусть даже и с печатью - знаете сколько красивых бумажек можно принести с собой. Так что компания клиента то же накосячила.
Сообщение от OLGALG компания клиента не соблюдают закон - . а причем здесь компания клиента, они потерпевшие
И компания автора и компания клиента не соблюдают закон - а ушлый человек это узрел и воспользовался. Вот очень наверное обидно будет звучать - что называется сами виноваты - плата за урок.
Сообщение от урист трудовой или какой либо иной договор оформлены не были. А заявление хотя бы о приеме на работу? Какие-то сведения о нем имеются - паспортные данные, ИНН, адрес? Или, получается, пустили в служебные помещения постороннего дядьку неизвестного с улицы, предоставили бесконтрольный доступ к документам и печати? Сообщение от урист При увольнении работодатель с ним рассчитался без оформления и налогов? Вот как-то не очень их жалко... Сообщение от урист по факту мошенничества? мне кажется, это больше на хищение похоже - получил деньги от лица компании, а в кассу не сдал.
его не направляли, о входящем звонке не знали . О клиенте узнали уже когда срок выполнения работ к концу подошел. Вроде не врут
печать ему никто не давал (как говорят). Сам распечатал договор из базы, приходник заполнил, поставил печать компании (это вопрос как он это сделал) и поставил там свою подпись (доверенности ему никто на это конечно не давал)
Сообщение от урист и приходник с печатью компании и своей подписью Это так принято в компании закон нарушать? Компания направила своего работника клиенту. Отдала ему договор, на квитанции небось еще стоит печать компании. В суде клиент выиграет, однозначно
Правила форума