Ответить в теме

vviktor333, спасибо большое, вряд ли мы чего то вернем, конечно, но опыт тоже штука полезная, тем более, если провести работу над ошибками

Сообщение от ZZZhanna

тогда ждите еще претензий от государства, суммы штрафов знаете?

Да, знаю.
Спасибо Вам за комментарии, они очень полезны.

Аня Д, Вам бы все документы показать юристу нормальному, а то в связи с задвоением документов (ПКО+РКО) можно еще на соточку попасть. Но судя по исполнению, контрагенты ваши не очень умные и дальновидные. Скорее бОрзые, но не битые. Возможно шансы вернуть своё есть.

Сообщение от Аня Д

Где тут купишь ККМ, когда кругом одни кидалы.

кидают, как правило, тогда, когда обе стороны идут на какие-то нарушения. Если бы они знали, что вы выбиваете чеки, как положено, не смогли бы вас кинуть.

Сообщение от Аня Д

На курсы я ходила, как раз в тот период

ну, значит, их недостаточно.

Сообщение от Аня Д

Где тут купишь ККМ, когда кругом одни кидалы.

тогда ждите еще претензий от государства, суммы штрафов знаете?

Сообщение от ZZZhanna

в кассу сдали деньги Вы.

Кассир сдал деньги в кассу, это нормально?

Сообщение от ZZZhanna

корешок д.б. остаться у Вас, т.к. в кассу сдали деньги Вы.

Спасибо. Я в то время как раз на курсы ходила и мне не разъясняли такие детали, я знала только, что есть нарушение в отсутствие ККМ. А вообще они ТРЕБОВАЛИ себе квитанцию от приходника.

Сообщение от ZZZhanna

поняли, что ни Ваш муж, ни Вы не обладаете никакими знаниями, вот и решили вас развести.

Согласна.

Сообщение от ZZZhanna

на курсы какие-нибудь сходить...

На курсы я ходила, как раз в тот период

Сообщение от ZZZhanna

Это единственная операция по приему денег за наличный расчет?

Не единственная, от них же получали по другому договору в марте наличкой предоплату. Где тут купишь ККМ, когда кругом одни кидалы.

Сообщение от Аня Д

Но вообще и первый ПКО выписан не физ лицу, а организации, но в том случае, я сама получала деньги, т.е. сразу в кассу от их гл.бухгалтера и ей отдавала корешок от приходника. Это нарушение?

да. ПКО выписывается, когда плательщик пришел к вам в кассу и внес деньги. И то, в нем указывается ФИО вносителя. Если Вы получали деньи у них по РКО, т д.б. отдать им доверенность и расписаться в РКО, и

Сообщение от vviktor333

кассир выписывает ПКО, и его корешок отдает Получателю. Корешок остается у Получателя, как подтверждения, что он в кассу деньги внес, а не пропил по дороге.

корешок д.б. остаться у Вас, т.к. в кассу сдали деньги Вы.

Сообщение от Аня Д

но подумала, что должна

Раз уж вы взялись за бизнес и за бух.учет, надо бы законодательство поизучать - закон о бух.учете, НК, правила ведения кассовых операций, 54-ФЗ и т.п., на курсы какие-нибудь сходить... Думаю, ваши недобросовестные контрагенты поняли, что ни Ваш муж, ни Вы не обладаете никакими знаниями, вот и решили вас развести.
Или нанимайте специалиста, иначе так и дальше будет...
Я так поняла, что ККМ у вас нет. Это единственная операция по приему денег за наличный расчет?

Сообщение от vviktor333

как у ваших должников оказались одновременно РКО и корешок ПКО по одному и тому же платежу?

Они сделали оба эти документа сами, у них и сам ПКО мог оказаться. Но вообще и первый ПКО выписан не физ лицу, а организации, но в том случае, я сама получала деньги, т.е. сразу в кассу от их гл.бухгалтера и ей отдавала корешок от приходника. Это нарушение?

Сообщение от ZZZhanna

Хотя я бы так не делала, я бы оставила в учете долг за ними. Пусть они сами по себе живут со своими фиктивными документами.

Я совсем не хочу соглашаться и вешать недостачу на кассу, но подумала, что должна, как это не прискорбно. Если не должна, то не буду.

Сообщение от ZZZhanna

получал директор, поэтому доверенность не была нужна

полномочия ЕИО мне известны, однако про доверенность в аналогичной ситуации придерживаюсь иного мнения. Но в данном случае вопрос не в этом. Вопрос в том,

Сообщение от vviktor333

как у ваших должников оказались одновременно РКО и корешок ПКО по одному и тому же платежу?

Сообщение от vviktor333

Представитель компании получателя денег (Получатель, физическое лицо) предъявляет доверенность на получения налички компании должнику (Должник);

в данном случае получал директор, поэтому доверенность не была нужна.

Сообщение от Аня Д

Я же его не делала, соответственно никому не отдавала корешок. В той квитанции, что находится у них что написано? Они же все одной формы. " ООО ..." Квитанция приходному кассовому ордеру № от 5 апреля 2017 года. Принято от "ООО ..." оплата по договору такому то 100 тыс. руб., в том числе НДС. Гл. бухгалтер: подпись и печать.

черт, кто из нас бухгалтер?
Как происходит получения налика от контрагента?
1) Представитель компании получателя денег (Получатель, физическое лицо) предъявляет доверенность на получения налички компании должнику (Должник);
2) Бухи Должника выписывают РКО, в котором расписывается Получатель и выдают ему наличку
3) Получатель сдает наличку в кассу своей компании, кассир выписывает ПКО, и его корешок отдает Получателю. Корешок остается у Получателя, как подтверждения, что он в кассу деньги внес, а не пропил по дороге.
Вопрос: как у ваших должников оказались одновременно РКО и корешок ПКО по одному и тому же платежу?

Сообщение от Аня Д

они же прислали мне заверенный их директором расходник?

это ИХ документ. А ВАШ кассовый документ (ПКО) может быть сделан только при фактическом получении денег. Нарисовав несуществующий ПКО, вы
1. показываете свое нарушение в неприменении ККМ
2. рисуете себе в кассе недостачу.
Т.е. вы не только не получили денег от покупателя, но и теперь обязаны еще свои внести, чтобы недостачу закрыть.
Хотите согласиться с покупателем и списать дебиторку - сделайте это по акту сверки на 91 счет. Хотя я бы так не делала, я бы оставила в учете долг за ними. Пусть они сами по себе живут со своими фиктивными документами.

Сообщение от ZZZhanna

Если вы их не получали, то зачем собираетесь их куда-то вешать?

А разве можно не вешать, они же прислали мне заверенный их директором расходник?

Сообщение от vviktor333

а кому Вы даете корешок от этого приходника? и что в нем написано?

Я же его не делала, соответственно никому не отдавала корешок. В той квитанции, что находится у них что написано? Они же все одной формы. " ООО ..." Квитанция приходному кассовому ордеру № от 5 апреля 2017 года. Принято от "ООО ..." оплата по договору такому то 100 тыс. руб., в том числе НДС. Гл. бухгалтер: подпись и печать.

Сообщение от Аня Д

И когда мне эти деньги на кассу теперь вешать, тоже не понятно. Переделывать все авансовые отчеты с апреля?

Если вы их не получали, то зачем собираетесь их куда-то вешать?

Сообщение от Аня Д

Расходник они делают, а приходник я.

правильно.
а кому Вы даете корешок от этого приходника? и что в нем написано?

Сообщение от vviktor333

я бы подумал о том, что это взаимоисключающие документы

Почему взаимоисключающие?
Расходник они делают, а приходник я.
Я его не делала, но у них есть квитанция к приходнику № пробел от 5 апреля.
И когда мне эти деньги на кассу теперь вешать, тоже не понятно. Переделывать все авансовые отчеты с апреля?

Сообщение от Аня Д

Это я про РКО и чек к приходному ордеру, которого в природе не существует.

я бы подумал о том, что это взаимоисключающие документы по одной и той же оплате

Сообщение от Фиатик

Тут где-то вас спрашивали, есть ли у вас акт выполненных работ, ответа вашего не вижу. Видимо вы путаете акт сверки с актом выполненных работ. Нужен акт выполненных работ, подписанных с двух сторон.

Есть, подписан с двух сторон. При чем тут он?

Тут где-то вас спрашивали, есть ли у вас акт выполненных работ, ответа вашего не вижу. Видимо вы путаете акт сверки с актом выполненных работ. Нужен акт выполненных работ, подписанных с двух сторон.

Сообщение от ZZZhanna

считайте, что купили курс обучения.

Да, так и будем к этому относиться.

Сообщение от ZZZhanna

Я понимаю, что раз подпись и печать стоят, то ничего не сделаешь,
это Вы сейчас про какой документ?

Это я про РКО и чек к приходному ордеру, которого в природе не существует.

Сообщение от ZZZhanna

не подписывайте акт сверки с их суммами,

Акт сверки подписывать не будем, но что то уже думаю и в возражениях смысла нет.

Сообщение от ZZZhanna

надо начинать соображать, раз решил заниматься бизнесом.

В чем то он соображает, а тут вот... ну что теперь..
Спасибо за комментарии, будем мозгов набираться

нечестных людей, к сожалению, хватает, а учиться часто приходится на своих ошибках...
считайте, что купили курс обучения.

Сообщение от Аня Д

муж директор

Сообщение от Аня Д

это мужа ошибка, он ничего в этих бумажках не сообржает.

надо начинать соображать, раз решил заниматься бизнесом.

Сообщение от Аня Д

Я понимаю, что раз подпись и печать стоят, то ничего не сделаешь,

это Вы сейчас про какой документ?
не подписывайте акт сверки с их суммами, пишите возражения, потребуйте прислать ВСЕ документы, подтверждающие оплату, которые у них есть. Хотя, если у них есть два РКО с подписью директора о получении, вряд ли остальные документы что-то подтвердят или опровергнут.

Сообщение от Аноним

если только директор=муж эти деньги не пустил налево

Я понимаю, что этот вывод напрашивается, но это не так, во всяком случае с деньгами из здания данного контрагента он не выходил, а для отката это уж очень большая сумма, тем более по убыточному договору.

Сообщение от Аноним

В законе. Продажа акций предприятия, покупка-продажа доли предприятия, займ .......

у ТС расчет за работы, никакого отношения к перечисленным Вами пунктам это не имеет. И расчет между юр. лицами. Поэтому ККМ применять ООО получателя было обязано.

Сообщение от ZZZhanna

это где такое написано?
Только при торговле нужно кассовые чеки выбивать? Круто.

В законе. Продажа акций предприятия, покупка-продажа доли предприятия, займ .......
Ну и отсрочка по применению ККТ или невозможность применения ККТ.
В теме же идет разговор о способе получения оплаты за поставленную услугу. Так?
По моему мнению, платящей стороне необязательно это самое применение ККТ, если деньги они выдавали по доверенности, поэтому у них-то все в норме. А вот автор темы хочет полной оплаты, но доказать не может(если только директор=муж эти деньги не пустил налево, что напрашивается по зачину темы "они сделали ее сами и подсунули ему вместе с расходником под каким то предлогом, что что нибудь снова "потеряли" и переделывают, он не помнит, когда такое подписывал", если конечно директору=мужу хотя бы за 20).

Сообщение от Аноним

А операции не несущие признак торговли можно осуществлять без ККМ.

это где такое написано?
Только при торговле нужно кассовые чеки выбивать? Круто.

Сообщение от OLGALG

Аноним - учите мат часть:


Конечно - но п.6 Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.04.2014 N 32079) действует с 01.06.2014г.
а 54-ФЗ от 25.05.2003г. говорит о другом.

А операции не несущие признак торговли можно осуществлять без ККМ.
А во-вторых, именно автор темы, оказывается под прицелом ИФНС. Даже если плательщик на осно, то все четко, есть договор, есть к нему счета-фактуры(со слов автора) - т.е. по налогам там все чисто, а по неуплате пусть докажут. Так как роспись получившего деньги есть, а чек ККТ уже им не обязателен, ведь наверняка, там есть доверенность на получении денег, иначе у автора есть малюсенький шанс на судебное разбирательство.
И этот камешек тоже больше в ваш огород, Аня Д, - "Все операции проводились в 2017 году, договор они указали тот же."