Ответить в теме

Прикольно, если гендир и кассир одно и то же лицо)))

Последнее время письма Минфина такие, что не стоят той бумаги на которой напечатаны.
Если уж сама ФНС письмами Минфина не всегда руководствуется...

Сообщение от ЯАннАЯ

Компания установила недостачу по вине работника, но решила простить долг и не стала удерживать недостающую сумму с заработной платы виновного. Нужно ли в этом случае удерживать с работника НДФЛ и платить взносы с суммы недостачи?

Не нужно, поясняет Минфин в своем письме от 20.10.17 № 03-04-06/68917.

В соответствии со статьей 41 НК РФ, доход - это экономическая выгода, в денежной или натуральной форме. Чиновники считают, если работодатель отказался взыскивать недостачу, у работника никакой экономической выгоды не возникает. А значит и НДФЛ удерживать не нужно.
Что касается страховых взносов с суммы недостачи. Из подпункта 1 пункта 1 статьи 420 НК РФ следует, что объект налогообложения страховыми взносами для организаций - это выплаты или иные вознаграждения в пользу физлиц, подлежащие обязательному социальному страхованию. Если работодатель отказался возмещать с виновного работника недостачу, он не производит никаких выплат или иных вознагрождений в пользу данного сотрудника. Поэтому объект обложения страховыми вносами в данном случае отсутствует, рассуждает Минфин.

Какое-то абсурдное письмо. Может природный катаклизм какой повлиял на чиновников? Впрочем, они письма пишут и всегда напоминают нам, что письма эти ничего не значат: "Одновременно сообщается, что письма Департамента не содержат правовых норм, не конкретизируют нормативные предписания и не являются нормативными правовыми актами. Письменные разъяснения Департамента по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться иными трактовками норм законодательства Российской Федерации о налогах и сборах."

Сообщение от Enic

не редка ситуация, когда кассир становится крайним.

еще варианты:
-при смене директора претензии от нового директора на все бабки, которые брал старый
-при ухудшении отношений с действующим директором - вчера дружили, а сегодня поругались

Сообщение от Зета

Тот, кто напишет заявление Кто это будет? Директор?

Собственник.
В делах с наемными директорами ,не редка ситуация, когда кассир становится крайним.

Сообщение от Аноним

Иными словами, то что недостача была именно хищением, и виноват в этом преступлении кассир, а не иное лицо, надо доказать.

Знаю прецеденты.
В реальной ситуации приходится кассиру доказывать, что она ничего не похитила.
Нервов на это дело расходуется, очень много. Мы теперь всегда кассиру или бухгалтеру , рассказываем, что может с ним быть, если на расходнике нет подписи директора в получении денег.

В данном случае сообщение в полицию может направить работник налоговой, а следователь возбудит дело. Это самый так сказать плохой вариант. Есть еще более простые - например увольнение кассира в связи с утратой доверия.
В общем схема глупая.

Сообщение от Afrikan

К тому же выяснится что это по предварительному сговору группы лиц. А тут уже и до участия и организации ОПГ недалеко при должном рвении следователя.

чтобы завести уголовное дело, должен быть потерпевший. Тот, кто напишет заявление
Кто это будет? Директор? так он тоже наверняка не брал квитанции ПКО у кассира о внесении денег в кассу

Сообщение от Аноним

Только их и видели)))

за бомжами лень бежать было... да и страшно

Кассир по забывчивости оставил деньги не столе, от сильного порыва ветра распахнулось окно, деньги сдуло, а на улице бомжи подбежали и забрали. Только их и видели)))

Аноним, конечно надо доказать. Но в данной ситуации это ведь раз плюнуть. К тому же выяснится что это по предварительному сговору группы лиц. А тут уже и до участия и организации ОПГ недалеко при должном рвении следователя.

Кассир заключает договор о полной матответственности.

Сообщение от Afrikan

Недостача кассира - это преступление, предусмотренное статьей 160 (часть 3 или даже 4) уголовного кодекса. По данной статье обвинение частно- публичное. Это означает, что в некоторых случаях возбуждение дела возможно без заявление потерпевшего, а прекращение дела в связи с примирением сторон невозможно. Сроки наказания приличные, сроки исковой давности тоже немаленькие.

Ошибаетесь.

Недостача - физическая нехватка денежных, товарных и иных ценностей(сверх установленных норм потерь), зафиксированная в установленном по рядке при их приемке

Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному.

Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества


Иными словами, то что недостача была именно хищением, и виноват в этом преступлении кассир, а не иное лицо, надо доказать.

Недостача кассира - это преступление, предусмотренное статьей 160 (часть 3 или даже 4) уголовного кодекса. По данной статье обвинение частно- публичное. Это означает, что в некоторых случаях возбуждение дела возможно без заявление потерпевшего, а прекращение дела в связи с примирением сторон невозможно. Сроки наказания приличные, сроки исковой давности тоже немаленькие.

Ставка, слушаю...

Здравствуйте!девушки, какие мы все стали испорченные)))) Я об этом только что тоже подумала))) даже стыдно как то стало.

Сообщение от ЯАннАЯ

Таким образом постоянные выдачи под отчет директору можно признать недостачей кассира, простить ему и ничего не начислять?

Если убрать все документы, подтверждающие их получение директором. Но пойдет ли на это кассир? Ее ведь в этом случае в любой момент можно обвинить в хищении и завести уголовное дело.

Наткнулась на такую заметку:

Компания установила недостачу по вине работника, но решила простить долг и не стала удерживать недостающую сумму с заработной платы виновного. Нужно ли в этом случае удерживать с работника НДФЛ и платить взносы с суммы недостачи?

Не нужно, поясняет Минфин в своем письме от 20.10.17 № 03-04-06/68917.

В соответствии со статьей 41 НК РФ, доход - это экономическая выгода, в денежной или натуральной форме. Чиновники считают, если работодатель отказался взыскивать недостачу, у работника никакой экономической выгоды не возникает. А значит и НДФЛ удерживать не нужно.
Что касается страховых взносов с суммы недостачи. Из подпункта 1 пункта 1 статьи 420 НК РФ следует, что объект налогообложения страховыми взносами для организаций - это выплаты или иные вознаграждения в пользу физлиц, подлежащие обязательному социальному страхованию. Если работодатель отказался возмещать с виновного работника недостачу, он не производит никаких выплат или иных вознагрождений в пользу данного сотрудника. Поэтому объект обложения страховыми вносами в данном случае отсутствует, рассуждает Минфин.

Таким образом постоянные выдачи под отчет директору можно признать недостачей кассира, простить ему и ничего не начислять?