Ответить в теме

Сообщение от Бухдир

Цитата Сообщение от Nadia T-Grad Посмотреть сообщение
Ссылаться в таком случае на судебную практику бесполезно, так как она не является законом, поэтому ее можно учитывать, но не применять как доказательство своей правоты."
Вы так действительно думаете?

я не юрист, а это было изложено мнение юриста. Может я ошибаюсь, но в нашей стране не прецедентное право. Т.е., даже если какой-то суд решил ТАК МОЖНО, другие суды не будут автоматически согласны в такой же ситуации, - нет, придется каждый раз доказывать.

Сообщение от Аноним

Доли 50/50?
Инициировать процесс исключения учредителя из таковых на основании ст. 10 закона об ООО.
Можно пытаться подать его в розыск, но не родственнику скорее всего откажут.

Не игнорируйте в том числе предложение "Анонима". Все долги по детским пособиям и прочему за отказ банка отсудите. Главное было бы желание.

Сообщение от Mad_Shurik

интересаня мысль!!!

Я направляла Вам личное сообщение на форуме каким образом поступить. Прочтите личные сообщения на форуме!

Сообщение от Mad_Shurik

я соучредитель, нас двое. С самого начала деятельности соучредитель просто пропал, я продолжал работать - сдавать отчёты т.д., всё шло параллельно, периодически пытался найти его, но сейчас уже всё зашло в тупик из которого нужен выход. Мнения смотрю в топе разделились, совершенно не понимаю что делать.

Доли 50/50?
Инициировать процесс исключения учредителя из таковых на основании ст. 10 закона об ООО.
Можно пытаться подать его в розыск, но не родственнику скорее всего откажут.

Сообщение от Бухдир

Предложите выход Гендиру, чтобы фирма "не померла". Какие проблемы?
Зачем судиться? Написать приказ о продлении полномочий в соответствии с законодательством и представить в банк. Банк откажет - пусть разберется прокуратура, кто прав, а кто нет. Уверен, что в прокуратуре отличается мнение о полномочиях суда от Вашего.

интересаня мысль!!!

Сообщение от Бухдир

А зачем здесь спорить? Надо спросить, как дела в настоящий момент у самого Гендира?

не очень. У меня долги по зарплате и выплаты детских пособий. Ни по теелфону ни по старому адресу моего соучрдителя нет. Полагаю он вообще уехал в другой регион на ПМЖ. Совершенно не представляю что делать.

Сообщение от Аноним

Ген дир обратился с вопросом как выйти из сложившейся ситуации. А "левая" или "правая" у него организация пусть решают компетентные органы. Почему мы всегда стараемся "залазить в чужой огород"?

ну есть такое)) я обычно на данный счёт говорю следующее: вот спросишь на форуме чем лучше красить свой забор на даче, кисточкой или валиком, н овместо ожидаемого ответа ты будешь долго и нудно читать какой цвет лучше для твоего забора и какой забор лучше, деревянный или кованый)) с этим ничего нельзя поделать, таков наш менталитет))

Сообщение от Марьяна-бух

Я правильно поняла, что учредитель *фиктивный*, на него просто регистрировалась фирма?
Вы знали, что по уставу свой срок полномочий? 3-5 лет и что он закончится и надо будет продлевать полномочия?
Каким образом вы думали выйти из ситуации, если не знали и не знаете, где разыскивать учредителей?
Т.е. вы единолично руководили фирмой, заключали договора ,работали, получали з/пл и не интересовались про учредителя до момента пока вам р/счет не заблокировали?

я соучредитель, нас двое. С самого начала деятельности соучредитель просто пропал, я продолжал работать - сдавать отчёты т.д., всё шло параллельно, периодически пытался найти его, но сейчас уже всё зашло в тупик из которого нужен выход. Мнения смотрю в топе разделились, совершенно не понимаю что делать.

Аноним, врать не надо. Что я написала, хорошо видно в теме

Сообщение от Над.К

Прокуратура не будет заниматься этим делом.

Модератор Над.К именно написала, что прокуратуры нет.

Кто-то тут писал, что прокуратуры нет?

Сообщение от Над.К

Прокуратура не будет заниматься этим делом.

Для чего вообще здесь "базар", если законов нет, прокуратуры нет. Значит и проблем никаких нет. Нет людей, нет проблем. Для чего вообще данный форум?

Прокуратура не будет заниматься этим делом.

Сообщение от Над.К

Пока вы будете судиться с банком, фирма умрет

Предложите выход Гендиру, чтобы фирма "не померла". Какие проблемы?
Зачем судиться? Написать приказ о продлении полномочий в соответствии с законодательством и представить в банк. Банк откажет - пусть разберется прокуратура, кто прав, а кто нет. Уверен, что в прокуратуре отличается мнение о полномочиях суда от Вашего.

Пока вы будете судиться с банком, фирма умрет

Сообщение от Nadia T-Grad

Ссылаться в таком случае на судебную практику бесполезно, так как она не является законом, поэтому ее можно учитывать, но не применять как доказательство своей правоты."

Вы так действительно думаете?

1

Сообщение от Над.К

Аноним (сколько бы вас тут не было), давая советы, не стоит забывать о том, что у нас не принято хамить и оскорблять пользователей. Даже если вас что-то не устриавает в ответах, это не повод заниматься оскорблениями.
Читать стоит не только законы, но и правила форумов, куда вы приходите общаться.

А зачем здесь спорить? Надо спросить, как дела в настоящий момент у самого Гендира?

Аноним (сколько бы вас тут не было), давая советы, не стоит забывать о том, что у нас не принято хамить и оскорблять пользователей. Даже если вас что-то не устриавает в ответах, это не повод заниматься оскорблениями.
Читать стоит не только законы, но и правила форумов, куда вы приходите общаться.

Нашла на [censored]
"Между сроком полномочия ЕИО и сроком трудового договора с директором огромная разница. Поэтому, основываясь на том, что договор может быть бессрочным, нельзя делать вывод, что и срок полномочий может быть неопределенным.

Статья 190 Гражданского Кодекса совершенно ясно дает понять, что
срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

... Нельзя в уставе указать неопределенный срок полномочий директора, так как по законодательству такого срока не бывает. Не говорить в уставе о сроке вообще мы тоже не можем.
... Даже если в срочном трудовом договоре указан срок полномочий директора, то после того, как договор станет бессрочным, срок полномочий не изменится (то есть, как было 3 года, так и останется 3 года), и переизбирать директора все равно придется.
... Нельзя подменять понятия «срок трудового договора» и «срок полномочий ЕИО».
... Судебная практика по этому вопросу признает, что, если последствия истечения срока полномочий ЕИО не предусмотрены уставом или законодательно, то директор продолжает осуществлять свои полномочия после истечения срока, на который он избран, до момента избрания нового руководителя. Но! Могут возникнуть проблемы в банках при работе со счетом. Если руководителя не переизбрали, то банк может заблокировать доступ директора к счету либо отказать в открытии счета. Также нотариус не будет заверять какие-либо документы, мотивируя это тем, что срок полномочий директора истек. Ссылаться в таком случае на судебную практику бесполезно, так как она не является законом, поэтому ее можно учитывать, но не применять как доказательство своей правоты."

Банк пытается себя обезопасить, а то они деньги отправят, а их опротестуют - директор-то не уполномочен.

Сообщение от Марьяна-бух

Вы меня спрашиваете? понятия не имею, что у них в Уставе, что в банковских карточках и почему банк требует продления полномочий гендира, и почему гендир не озаботился продлением полномочий в банке раньше, если у него 5 оошек , а учредителей он разыскать не может..
Я вышла из темы, хамства и троллей не люблю, поэтому дальнейшего участия в ней не принимаю.

Это не обращение к "Марьяна-бух".
Уважаемые! Банку возможно и нужно подтверждение полномочий на определенном конкретном этапе.Полномочия директора могут быть продлены не только решениями собраний учредителей. Правильно писал "аноним": полномочия должны быть законными и трудовой кодекс предписывает как это можно сделать без нарушения прав учредителей и законодательства. "За директором" имеется люди, которые должны получать зарплату и пр.. Государство должно получать налоги. Если бы директор законно уволился, то проблемы были бы у учредителей. Здесь же видно что директор думает о наемных сотрудниках.

Сообщение от Univers

А на самом деле что в Уставе данной организации? Потому что у нас, например "без ограничения срока".

Вы меня спрашиваете? понятия не имею, что у них в Уставе, что в банковских карточках и почему банк требует продления полномочий гендира, и почему гендир не озаботился продлением полномочий в банке раньше, если у него 5 оошек , а учредителей он разыскать не может..
Я вышла из темы, хамства и троллей не люблю, поэтому дальнейшего участия в ней не принимаю.

Сообщение от Марьяна-бух

если в Уставе организации указано -директор избирается на 5 лет

А на самом деле что в Уставе данной организации? Потому что у нас, например "без ограничения срока".

Сообщение от Аноним

Под каким бы именем кто не писал, законы все должны соблюдать. Я не боюсь, и не собираюсь скрывать свое имя. Вопрос: зачем и для кого? Инициатор вопроса обратиться , я ему отвечу в личную почту. А Вы продолжайте "дурачить" своих работодателей.
Для Вашего сведения: чтобы писать комменты, надо знать многое(иметь юр. образование, знания по бух. учету и налогообложению и пр.): иметь международные сертификаты по бух учету и отчетности (в т.ч. МФСО), как минимум быть директором собственной организации, а не получать з/п просиживая "пятую" точку и "пудря мозги" руководителю, а в самую первую очередь оставаться "респектабельным, оперативным,стратегом" и честным, по отношению к себе, к людям, с которыми работаешь и к государству.

Сообщение от Аноним

Если положения законодательства РФ, в частности ТК РФ - "левые документы", то я "пас"! Ген дир их исполняет, пока не прекратит трудовые отношения в соответствии со ст. 57 ТК РФ. Больше нет комментариев!!!!!!!!!!!!

Может хотели написать ст. 77 Трудового кодекса?

Сообщение от Аноним

Под каким бы именем кто не писал, законы все должны соблюдать. Я не боюсь, и не собираюсь скрывать свое имя. Вопрос: зачем и для кого? Инициатор вопроса обратиться, я ему отвечу в личную почту. А Вы продолжайте "дурачить" своих работодателей.
Для Вашего сведения: чтобы писать комменты, надо знать многое(иметь юр. образование, знания по бух. учету и налогообложению и пр.): иметь международные сертификаты по бух учету и отчетности (в т.ч. МФСО), как минимум быть директором собственной организации, а не получать з/п просиживая "пятую" точку и "пудря мозги" руководителю, а в самую первую очередь оставаться "респектабельным, оперативным,стратегом" и честным, по отношению к себе, к людям, с которыми работаешь и к государству.

Давно читаю "КЛЕРК", в дискуссию вступил первый раз. Причина одна - оказать возможную помощь - б е с п л а т н о!!! Это не бизнес, мы все находимся в "одном седле"!

Сообщение от Аноним

У Вас есть Решение участников о прекращении полномочий директора - представьте их. Нет такого Решения, действует ТК РФ. Чего непонятного?

Работником ген дир остается, если в ТД указан срок -бессрочно, это ему с учредителями потом разбираться, за что , какие суммы ему в з/п платить , если в Уставе организации указано -директор избирается на 5 лет и было решение учредителя с этим сроком. Т.е. у него и трудовой договор д/быть срочным. Может и в бессрочный перейти, НО по Уставу, директор должен переизбираться и никто эту процедуру не отменял и отменять не имеет право.
Если в Уставе оговорен срок полномочия дира, то на это банк и опирается согласно Инструкции ЦБ. Нарушать её он не имеет право.

Сообщение от Марьяна-бух

Анекдот для вас. Есть банковские карточки с подписями тех людей, кто имеет право распоряжаться деньгами на р/счете. Срок подписи истек - до тех пор пока не продлят или не изменят на другие, банк денежные операции приостанавливает.

Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И (ред. от 14.11.2016) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2014 N 32813)
""Глава 7. Карточка с образцами подписей и оттиска печати ".

На оба Ваших вопроса есть один ответ: Кодекс РФ, в данном случае ТК РФ, "ВЫШЕ" и приоритетней всех ФЗ, а тем более "Писем" и инструкций Банка России.
Пока мы остаемся "пресмыкающимися", дойдем до того, что инструкциями будет установлена плата за воздух, которым дышит каждый ГРАЖДАНИН.
В банке нет образца подписей уполномоченного лица? Счет открыт незаконно? Что за "бред" ВЫ излагаете?
В банках есть юристы, готовые защищать интересы банка. Я готов защищать интересы Гендира затронувшего данную тему.

Сообщение от Аноним

Командующий отвечает: Радиостанция на бронепоезде!

Анекдот для вас. Есть банковские карточки с подписями тех людей, кто имеет право распоряжаться деньгами на р/счете. Срок подписи истек - до тех пор пока не продлят или не изменят на другие, банк денежные операции приостанавливает.

Инструкция Банка России от 30.05.2014 N 153-И (ред. от 14.11.2016) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2014 N 32813)
""Глава 7. Карточка с образцами подписей и оттиска печати ".

Сообщение от Аноним

Ему не дает банк даже выплачивать зар плату, пособия и пр.. Очередность платежей на всякий случай изучите!

Так может вам надо что-то почитать и изучить, т.к. у банка есть документ по которому у этого наемного работника закончились полномочия распоряжаться деньгами организации, заключать от её имени договора, подписывать документы и пр.
На каком основании при окончании срока полномочий дира, банк должен считать его подпись действительной при совершении банковских операций? Есть банковские подписи в карточке, где указывается первая подпись -директор. Срок полномочия дира истек. Его подпись недействительна. Новых нет.
Где нарушение банком договорных условий? их нет. Это обязанность фирмы продлевать вовремя полномочия директора или принимать на работу нового.