Ответить в теме

Сообщение от tv06

угу ...ЖД -600 руб за каждую справку(((

Здорово...) своего не упустят.

угу ...ЖД -600 руб за каждую справку(((

Сообщение от tv06

тоже есть дистанционники - работаем по почте- высылаем на электронку документы - сотрудник подписывает - присылает скан - одновременно отправляет документы по почте - единственно что напрягает - отправка посадочных талонов и БСО гостиниц - если почта потеряет ..... уф..... стараемся передать с кем -нибудь.

Пусть работник делает сканы посадочных талонов и БСО и высылает по эл.почте..уж если потеряет почта, то хоть есть что восстановить. Составить Акт о потере доков, приложить скан. Можно обратиться в гостиницу,ж/д, др., приложив скан, чтобы подтвердили проезд/ проживание данного работника в это время своей печатью и подписью. У них то база тоже есть. При проверке ИФНС, показать сканы доков и письма, отправленные контрагентам о просьбе подтвердить документы. Долго, никто не спорит, но хоть что-то останется.

тоже есть дистанционники - работаем по почте- высылаем на электронку документы - сотрудник подписывает - присылает скан - одновременно отправляет документы по почте - единственно что напрягает - отправка посадочных талонов и БСО гостиниц - если почта потеряет ..... уф..... стараемся передать с кем -нибудь.

В ТД в *место работы* можно указать, что работает в г.ХХ, на территории организаций/предприятий, с которыми заключен договор о гарантийном обслуживании оборудования.
Это более конкретное указание мест работы.

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Самое неприятное при работе с дистанционниками, что они должны подписываться ЭЦП (хотя бы самой простой). .

В ст.312.1 ТК написано *.. если настоящей главой предусмотрено взаимодействие дистанционного работника или лица, поступающего на дистанционную работу, и работодателя путем обмена электронными документами,** Это не обязанность, а возможность.Следующий пункт говорит об ознакомлении с документами в письменном виде. Значит можно без ЭЦП, как вы делаете.

Татьяна- Васильевна, Спасибо! Буду ждать.

Server56, не скажу, я не кадровик (она будет только в понедельник), но наш кадровик утверждала - что именно так, если будет еще актуально, спрошу и напишу (у нас два дистанционника и достаточно давно).В конце лета планируется кадровый аудит (предыдущий был четыре года назад), очень интересно, что там обнаружат. По результатам напишу.

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Самое неприятное при работе с дистанционниками, что они должны подписываться ЭЦП (хотя бы самой простой).

Где это законодательно указано, не подскажете? Я пока не нашел.

Самое неприятное при работе с дистанционниками, что они должны подписываться ЭЦП (хотя бы самой простой). Как мы вышли из этой ситуации (работник работает удаленно и такой подписи у него нет) оформли всю превичку "в живую" - обмен доков по почте. Фактически, общаемся электронн, присылает отчет 1 раз по итогам месяца по почте с "живой" подписью.Оформляем, будто бы он приезжает один раз в месяц и подписывает все документы. Претензий от проверяющих не было.

Сообщение от lightmaker-girl

И что с сервис-инженерами? Если один город для работы, нет определенного рабочего места, разъездной характер, то понятие дистанционного сотрудника верно и обособленного подразделения нет?

По вашим разъяснениям, работники работают в пределах одного города. По всем параметрам подходят к дистанционному оговору,ОП не обязательно.Просто укажите в ТД место работы- г.ХХХ.., характер работы - разъездной по предприятиям, находящимся в пределах города ХХХ...
Из инета-*Составляя трудовой договор, необходимо руководствоваться статьей 57 ТК РФ. Но поскольку это особый вид трудовой деятельности, в тексте договора необходимо отразить, что работа выполняется дистанционно.

Помимо этого, есть и другие особые условия трудового договора с данной категорией работников. Одно из обязательных условий — указать место работы и никаких исключений для дистанционных работников в этой части нет. Однако как его указать, если мы не знаем, в каком месте работник будет выполнять свою трудовую функцию сегодня и завтра?

Обратимся к статье 312.1. ТК РФ:
«Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет"».

По мнению представителей Роструда (Письмо Роструда от 07.10.2013 № ПГ/8960-6-1 "Об определении места работы дистанционного работника"), трудовой договор о дистанционной работе должен содержать сведения о месте работы, где дистанционный работник непосредственно исполняет обязанности, возложенные на него трудовым договором. Конечно, разъяснение Роструда не приравнивается к нормативным правовым актам. Однако Госинспекция труда выступает его территориальным органом, следовательно, политика будет аналогична. То есть, если в трудовом договоре с дистанционным работником нет такого условия как «место работы», компанию могут привлечь к административной ответственности по ч.3 ст. 5.27 КоАП РФ.

Так где же искать ответ? Ориентиром может быть письмо другого федерального органа исполнительной власти — Минфина России от 01.08.2013 N 03-03-06/1/30978, в котором сделан вывод из определения дистанционной работы, данного в ст. 312.1 ТК РФ: для работника местом постоянной работы является место его нахождения.

Логично, что место работы «дистанционщика» — это место его фактического нахождения в момент выполнения трудовой функции.

Условия труда на рабочем месте -законодатель предусмотрел исключения в части обязательной специальной оценки условий труда для некоторых категорий работников. В их число вошли и дистанционные работники (ч. 3 ст. 3 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»). Следовательно, раз нет необходимости проводить специальную оценку условий труда, с работодателя автоматически снимается обязанность прописывать в трудовом договоре с дистанционным работником такие пункты, как: «гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда» и «условия труда на рабочем месте».***

Тавита, я не задаю вам вопрос, какая разница в наименовании должности в этой фирме-главный/ведущий инженер или старший..главное, какие функции у него в ТД прописаны. Назвать можно по разному. Диспетчер на телефоне может значиться *директором по коммуникациям, связям с населением и т.д.*)).

Место работы у дистанционного работника указывается или место его проживания, или любое иное - по его желанию. При этом достаточно указать только город или даже область.

И что с сервис-инженерами? Если один город для работы, нет определенного рабочего места, разъездной характер, то понятие дистанционного сотрудника верно и обособленного подразделения нет?

Сообщение от Nikost

нарушение

А если сделать место работы Краснодар и прописать должностные обязанности как дистанционное консультирование, то прокатывает требование дистанционный работник?

Сообщение от lightmaker-girl

место работы там не прописано

это нарушение ТК. Согласно ст.57 место работы - обязательное условие трудового договора

Сообщение от Марьяна-бух

Т.е. он занимается гарантийным обслуживанием и ремонтом оборудования в нескольких регионах? Т.е это производственная деятельность на территории других организаций. И эта произволственная деятельность -ремонт , обслуживание занимает всё его рабочее время. Приехал в регион-проверил/отремонтировал оборудование- поехал в другой регион. Так? А, между поездками он где бывает? Если нет вызовов в регионы, он чем занимается? Дома в другом городе сидит и ждет вызов?
Не пойму до конца его деятельность, занятость.

нет, он сидит в своем регионе, ездит по одному городу, это производственная деятельность на территориях других организаций , занятость полный рабочий день и никуда кроме города не ездит. Таких сервис-инженеров надо нескольких нанять для разных регионов/городов...

Сообщение от Марьяна-бух

Забыла спросить -ему как оплачивают работу- просто оклад, сдельщик,пр.?

Оплачивают оклад

Сообщение от Марьяна-бух

Совместитель - он ещё где-то работает в Краснодаре? трудовая книжка его где? запись в ТК вносили, что он у вас по совместительству работает?

Где-то работает точно. Нет, не вносили, но он в наших журналах расписался (ознакомление в правилами трудового распорядка и прочее). Т.е. фактически он оформлен в Москве, в договоре 2011 года указано, что совместитель и место работы там не прописано.

Сообщение от Тавита

У в Красноярске у вас что? Голова или ОП?
Ну даже не в этом суть: главный инженер - должность прежде всего административная, дистанционной быть не может по определению. Главный бухгалтер ( который настоящий функциональный ГБ) и генеральный директор тоже не могут быть дистанционными сотрудниками.

Нет, в Красноярске у нас НИ-ЧЕ-ГО официального нету... Только местожительство этого сотрудника

Марьяна-бух, а какая разница - как оплачивают, где живет в ожидании поступления работы, где у совместителя лежит трудовая и есть ли в ней запись о совместительстве? Какое отношения эти параметры имеют к дистанционному трудовому договору?

Сообщение от lightmaker-girl

Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Забыла спросить -ему как оплачивают работу- просто оклад, сдельщик,пр.?

Сообщение от lightmaker-girl

И тут я вспомнила про еще одного сотрудника, который оформлен как главный инженер-совместитель,но сидит в Краснодаре. Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?

Совместитель - он ещё где-то работает в Краснодаре? трудовая книжка его где? запись в ТК вносили, что он у вас по совместительству работает?

Сообщение от lightmaker-girl

Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Т.е. он занимается гарантийным обслуживанием и ремонтом оборудования в нескольких регионах? Т.е это производственная деятельность на территории других организаций. И эта произволственная деятельность -ремонт , обслуживание занимает всё его рабочее время. Приехал в регион-проверил/отремонтировал оборудование- поехал в другой регион. Так? А, между поездками он где бывает? Если нет вызовов в регионы, он чем занимается? Дома в другом городе сидит и ждет вызов?
Не пойму до конца его деятельность, занятость.

Сообщение от lightmaker-girl

Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?

У в Красноярске у вас что? Голова или ОП?
Ну даже не в этом суть: главный инженер - должность прежде всего административная, дистанционной быть не может по определению. Главный бухгалтер ( который настоящий функциональный ГБ) и генеральный директор тоже не могут быть дистанционными сотрудниками.

Сообщение от Тавита

А почему нет? Задания выдают, отчеты принимают, прочая переписка -общение по телефону ли инету... Время выполнения работ может оговариваться и частично контролироваться работодателем, но остается на усмотрение сотрудника.
Уж явно, что ОП нет и быть не может по элементарной причине отсутствия стационарного рабочего места. Но и надомником такого сотрудника не назовешь. Удаленный представитель - это и есть дистанционный сотрудник.

И тут я вспомнила про еще одного сотрудника, который оформлен как главный инженер-совместитель,но сидит в Краснодаре. Он по логике привязан к стационарному месту. Как бы прописать грамотно, чтобы он у меня был дистанционник?

Сообщение от lightmaker-girl

Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Вот именно. Здесь дистанционная работа, никаких сомнений. А как ему оформлять компенсацию за разъезды, приезд в головной офис и пр., - на усмотрение руководства. Вариантов очень много.

Сообщение от Марьяна-бух

Уточните, что означает *разъездной инженер по сервису*? чем он занимается?

Занимается тем, что выезжает на точки, где установлено оборудование в рамках договора головной организации с заказчиком, который оборудование закупил по гарантийным случаям. Получается, что стационарного рабочего места нет, отчеты может предоставлять по электронной почте

Сообщение от Server56

Нет, следовательно, и ОП.

А кто-то спорит?
Но и дистанционному работнику вполне возможно устанавливать временнЫе рамки для выполнения трудовых обязанностей.

Сообщение от lightmaker-girl

Работы планируются по сервису - то есть в регионах нужно, чтобы был разъездной инженер по сервису.

Уточните, что означает *разъездной инженер по сервису*? чем он занимается?