Ответить в теме

Сообщение от Аноним

являются УДЕРЖАНИЕМ, а не выплатой по распоряжению работника

я считаю, что - да

Сообщение от Nikost

ст.109 СК РФ: "Администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа, обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы

Т.е, алименты на основании нотариально удостоверенного соглашения являются УДЕРЖАНИЕМ, а не выплатой по распоряжению работника, как мне тут некоторые пытаются впарить...

Сообщение от Аноним

согласна на 100%. В лес отправьте такого работника с его знаниями. Это его нотариальное соглашение с его женой, о том что он будет перечислять 40 000. У него может быть 10 работ+в ночь и это его ответственность-как и где он возьмет деньги... А ООО является налоговым агентом по НДФЛ и при выплате зар.платы (перечислении в любое место по ЕГо зявлению) это ВЫ обязаны в первую очередь удержать и перечислить НДФЛ в бюджет, а потом уже выплатить работнику его заработок.
Работник вам - что хотите может написать...

ст.109 СК РФ: "Администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа, обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и (или) иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, и уплачивать или переводить их за счет лица, обязанного уплачивать алименты, лицу, получающему алименты, не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и (или) иного дохода лицу, обязанному уплачивать алименты"

и несмотря на эту статью мы должны отправить сотрудника в лес? Кроме того, алименты у него в твердой сумме, поэтому без разницы, на каком из 10-и его мест работы они будут в этой самой сумме удерживаться.

Честно сказать, уже запуталась.
Я на практике всегда приравнивала Соглашение к исполнительному листу. На мой взгляд, взыскатель и должник просто заменили процедуру обращения к судье и обратились к нотариусу.

Сообщение от EvGeN11

Вы путаете алименты по исп листу и выплату денег по указанным получателем дохода реквизитам. У вас второй вариант.Нотариальное соглашение- не исполнительный лист. По сути это "договор" между 2 сторонами. Вы в этом случае вообще третье лицо, которому ваш работник поручает перечислять свои доходы после всех удержаний в пределах заработанного но не больше 40000 в месяц по определенным реквизитам.
Если заработал больше, то вы их ему выдать должны, а не гасить старые долги, может он с этим вашим решением не согласен. Точно также он может написать заявление прошу все оставшиеся после удержаний средства перечислить в "фонд борьбы с бедностью" или еще куда-то.
Поэтому все его долги - это его долги перед второй стороной по договору, и как он их гасит - не ваши проблемы. А учет всего этого надо вести не вам, а ему самому. Если он у вас заработал в месяц 10 тысяч, вот остаток после всех удержаний и перечисляете.
Если придет исполнительный лист, то удерживаете его в пределах разрешенного законом, остаток по указанным реквизитам.

согласна на 100%. В лес отправьте такого работника с его знаниями. Это его нотариальное соглашение с его женой, о том что он будет перечислять 40 000. У него может быть 10 работ+в ночь и это его ответственность-как и где он возьмет деньги... А ООО является налоговым агентом по НДФЛ и при выплате зар.платы (перечислении в любое место по ЕГо зявлению) это ВЫ обязаны в первую очередь удержать и перечислить НДФЛ в бюджет, а потом уже выплатить работнику его заработок.
Работник вам - что хотите может написать...

Сообщение от Генук

Геликонида, Какая разница, если в ИЛ фиксированная сумма в 40000 за месяц? Не мудрите. За ноябрь к долгу приплюсуется 40.

Спасибо!

Геликонида, Какая разница, если в ИЛ фиксированная сумма в 40000 за месяц? Не мудрите. За ноябрь к долгу приплюсуется 40.

Сообщение от Генук

Геликонида, я не понимаю, в чём проблема? Берите входящий долг по ИЛ, плюсуйте каждый месяц по 40 т.р. и вычитайте то, что перечислили получателю. Это и будет текущий долг. Простая арифметика.

В связи с тем, что работник написал заявление 01.12.2016, но написал в заявлении удерживать с 18.11.2016г. не могу понять: к удержанию за декабрь 2016г. 40 000 или 40 000/30*13 или вообще по рабочим дням считать.

Геликонида, я не понимаю, в чём проблема? Берите входящий долг по ИЛ, плюсуйте каждый месяц по 40 т.р. и вычитайте то, что перечислили получателю. Это и будет текущий долг. Простая арифметика.

Сообщение от Генук

Всё, что сверху 50%, уже не удержание, а перечисление денег третьему лицу по распоряжению работника.
You see?

в том то и дело, что максимальное удержание может быть не более 70% по ТК в данной ситуации (с у четом задолженности). Но работник настаивает все до копейки перечислять его супруге.
Суммы копятся и копятся каждый месяц в сальдо задолженности.

Как, кстати, должна быт рассчитана сумма к удержанию за ноябрь 2016г.?

И если поступит другой исполнительный документ (а такая вероятность, как я понимаю, высока), как решать вопрос с размерами перечислений?

Всё, что сверху 50%, уже не удержание, а перечисление денег третьему лицу по распоряжению работника.
You see?

Сообщение от Генук

Аноним, Свободный человек свободной страны вправе добровольно перечислять все свои деньги бывшей жене в погашение долга по алиментам.

В погашение долга по алиментам он ОБЯЗАН перечислять деньги. Но удерживать деньги в счет погашения долга работника работодатель может только соблюдая ТК РФ и никак иначе.

Сообщение от S_Ulyana

если тот, кто добровольно согласился не исполняет своих обязательств, то можно через судебных приставов потребовать принудительного исполнения

вот теперь я поняла, что Вы имеете в виду. Согласна.

Сообщение от S_Ulyana

имеет силу исполнительного листа

имеет силу еще не означает, что документ приравнен к судебному решению. То, что нотар.соглашение является исполнит.документом, сказано и в 229-ФЗ. Исполнительный документ - документ, содержащий тебование, обязательное к исполнению. Это требование может быть исполнено как добровольно, так и принудительно.

у автора темы работник принес нотар.соглашение, поэтому в данном случае суд.приставы не при делах

Сообщение от Nikost

правда? а где об этом можно почитать?


с этим я не спорила и не спорю


зачем?
Закон об исполнит.производстве 229-фз регулирует условия и порядок принудительного исполнения судебных актов, в то время как нотариально заверенное соглашение - документ, составленный на добровольной основе

как зачем, если тот, кто добровольно согласился не исполняет своих обязательств, то можно через судебных приставов потребовать принудительного исполнения.

п. 2 ст. 100 Семейного кодекса: Нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов имеет силу исполнительного листа. Соответственно, если приставам предъявить нотариальное соглашение, которое не выполняется плательщиком алиментов, то пристав обязан открыть исполнительное производство.

Сообщение от S_Ulyana

нотариально заверенное соглашение фактически приравнено к судебному решению

правда? а где об этом можно почитать?

Сообщение от S_Ulyana

является исполнительным документом

с этим я не спорила и не спорю

Сообщение от S_Ulyana

Если получатель алиментов принесет соглашение по алиментам приставам

зачем?
Закон об исполнит.производстве 229-фз регулирует условия и порядок принудительного исполнения судебных актов, в то время как нотариально заверенное соглашение - документ, составленный на добровольной основе

Сообщение от Nikost

почему? Разве документы об удержании алиментов должны передаваться работодателю исключительно суд.приставами? Нотариально заваренное соглашение - не судебный документ, за исполнением которого должны следить приставы. Но если папа уклоняется от уплаты алиментов по нотар.соглашению, тогда уже можно подать на него иск в суд, и только после этого появится именно судебное решение.

Вообще нотариально заверенное соглашение фактически приравнено к судебному решению и является исполнительным документом. И за его исполнением может следить пристав. Если получатель алиментов принесет соглашение по алиментам приставам, то они обязаны открыть исполнительное производство. И судебное решение в данном случае абсолютно не нужно.

Я отвечал на пост о передаче копии исполнительного листа должником от прошлого работодателя. Если лист передаст взыскатель минуя ССП еще куда ни шло. Его же в принципе выдавать на руки должнику нельзя, что он там по пути от той бухгалтерии до вас подпишет и напишет, кто знает? Я бы посоветовал в этом случае соблюдать регламент закона "об исполнительном производстве".
Что касается нотариального соглашения, да, его может передать любая из сторон. Но это не приводит к обязанности работодателя обеспечивать его исполнение в части 100% оплаты из дохода работника.

Сообщение от EvGeN11

Формально не обязаны, пока вашей организации приставы не пришлют копию.

почему? Разве документы об удержании алиментов должны передаваться работодателю исключительно суд.приставами? Нотариально заваренное соглашение - не судебный документ, за исполнением которого должны следить приставы. Но если папа уклоняется от уплаты алиментов по нотар.соглашению, тогда уже можно подать на него иск в суд, и только после этого появится именно судебное решение.

Формально не обязаны, пока вашей организации приставы не пришлют копию. Откуда вы знаете сколько было погашено самим должником помимо удержания, сколько именно удержал работодатель, сколько именно долга погашено приставами за счет изъятого имущества должника. А предыдущего работодателя должны оштрафоватть. т.к. он в определенный срок ОБЯЗАН вернуть ИЛ в ССП

Сообщение от Геликонида

из этого же не следует, что я не должна производить удержания

конечно, не следует. И я о таком не говорила даже

Сообщение от Nikost

да, и - что? соглашение Вам принес сотрудник, а не пристав

Мне, например, часто исполнительные листы передает не пристав, а взыскатель или даже сам работник (хотя предыдущие работодатели не должны отдавать его ему на руки), из этого же не следует, что я не должна производить удержания.

Аноним, Свободный человек свободной страны вправе добровольно перечислять все свои деньги бывшей жене в погашение долга по алиментам. Запретить ему не вправе ни один инспектор.

Сообщение от Генук

Работник имеет право свободно распоряжаться своими деньгами.

Но не удержаниями по алиментам.

Сообщение от Геликонида

является одним из видов исполнительных документов

да, и - что? соглашение Вам принес сотрудник, а не пристав

Сообщение от Nikost

каким приставам? речь идет о нотариальном соглашении об алиментах

Насколько я помню, Соглашение наряду с судебным приказом и исполнительным листом является одним из видов исполнительных документов.

Сообщение от GBanastasia

отправите приставам после увольнения сотрудника или по требованию

каким приставам? речь идет о нотариальном соглашении об алиментах

Вы путаете алименты по исп листу и выплату денег по указанным получателем дохода реквизитам. У вас второй вариант.Нотариальное соглашение- не исполнительный лист. По сути это "договор" между 2 сторонами. Вы в этом случае вообще третье лицо, которому ваш работник поручает перечислять свои доходы после всех удержаний в пределах заработанного но не больше 40000 в месяц по определенным реквизитам.
Если заработал больше, то вы их ему выдать должны, а не гасить старые долги, может он с этим вашим решением не согласен. Точно также он может написать заявление прошу все оставшиеся после удержаний средства перечислить в "фонд борьбы с бедностью" или еще куда-то.
Поэтому все его долги - это его долги перед второй стороной по договору, и как он их гасит - не ваши проблемы. А учет всего этого надо вести не вам, а ему самому. Если он у вас заработал в месяц 10 тысяч, вот остаток после всех удержаний и перечисляете.
Если придет исполнительный лист, то удерживаете его в пределах разрешенного законом, остаток по указанным реквизитам.

Аноним, ТК говорит лишь о принудительном удержании. Работник имеет право свободно распоряжаться своими деньгами.

Сообщение от Геликонида

Есть ограничения в размере удержаний. Но работник настаивает, чтобы к нему не применялась эта норма Трудового кодекса (с ограничением удержания), написал по этому поводу заявление и еще приложил письмо Роструда с разъяснениями, что размер удержания может быть не ограничен.

Гы. Письма Роструда нынче могут отменять нормы ТК РФ?

Я думаю его задолженность по алиментам Вас не должна особенно волновать. Вы конечно ведите табличку в которой ежемесячно "начисляйте" и учитывайте перечисления, там же "копите" задолженность. Эту табличку вместе с исполнительным листом и отправите приставам после увольнения сотрудника или по требованию. В регистрах бухгалтерского учета эта задолженность нигде не отражается, Вы начисляете зарплату и перечисляете её либо сотруднику либо по испол. листу