×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Бухгалтерский учет в строительстве

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 31.05.2017, 11:14
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Дабы не тратить зря время, добрый (и мудрый) дядя Серёжа подскажет, где смотреть.
    Раздел "Капитальные вложения в объекты недвижимости"
    5.1.4. Выполнение работ из материалов заказчика
    Раздел "Выполнение строительно-монтажных работ"
    5.3.8. Давальческие материалы
    Спасибо )))
  • 31.05.2017, 10:56
    Server56
    Цитата Сообщение от Валерия1987 Посмотреть сообщение
    Надо мне вашу книгу от корки до корки изучить.
    Дабы не тратить зря время, добрый (и мудрый) дядя Серёжа подскажет, где смотреть.
    Раздел "Капитальные вложения в объекты недвижимости"
    5.1.4. Выполнение работ из материалов заказчика
    Раздел "Выполнение строительно-монтажных работ"
    5.3.8. Давальческие материалы
  • 30.05.2017, 16:08
    Server56
    Удачи!
  • 30.05.2017, 16:07
    Валерия1987
    Надо мне вашу книгу от корки до корки изучить. На этих выходных обязательно прочту всю, а не кусками))) И спасибо.
  • 30.05.2017, 15:44
    Server56
    Валерия1987, солнышко, Вы же книжку купили!
    Там все это подробно расписано.
    Ваша фирма по 214-ФЗ и по ГСК (градостроительному кодексу) - застройщик. А с точки зрения ГК в отношениях с подрядчиком она выступает, как заказчик.
    И если Застройщик купил какие-то материалы, потом их передал (не продал) подрядчику для выполнения СМР, то это называется выполнение работ из материалов заказчика (давальческих материалов).
    Подробно все расписано тоже, и со стороны заказчика, и со стороны продрядчика.
    Блин, обидно даже. Старался-старался, писал-писал, а читатели все это на форуме в стопитсотый раз спрашивают.
    А застройщик схемы может самые разные применять. Захотел, сам материалы купил, захотел, подрядчика заставил. И т.д., и т.п, и пр.
  • 30.05.2017, 15:12
    Валерия1987
    Добрый день. Моя организация ЗАКАЗЧИК, и моя другая фирма ПОДРЯДЧИК. С подрядчиком все понятно более менее. Вот с ЗАКАЗЧИКОМ у меня проблема. ЗАКАЗЧИК (директор) купил некоторые материалы и инструменты, а должен покупать это ПОДРЯДЧИК. Правильно?
    Тех. заказчика у нас нет. Роль ЗАКАЗЧИКА - это разрешение на строительство,проектные работы и прочие подобные, ДДУ, перевод ПОДРЯДЧИКУ и заработная плата, так?
  • 29.05.2017, 13:28
    Server56
    Договор в любом случае будет с физ. лицом.
    Тут надо посмотреть, что проще и дешевле будет по оформлению и регистрации - госпошлины и пр.
    И в книжке эти варианты рассмотрены.
  • 29.05.2017, 12:43
    Валерия1987
    Добрый день. Подскажите, мы начинаем строить многоквартирный дом по 214-ФЗ. Но мои учредители тоже вкладываются в стройку, и вот мы думаем что лучше: оформить их взносы по ДДУ, или (Они являются ИП) заключить с ними договор купли продажи будущей вещи?
  • 27.03.2017, 22:17
    Server56
    Так вы подрядчику и инструмент даете? Обычно они своим работают.
    Хотя под этот подп. можно много чего подогнать.
  • 27.03.2017, 21:59
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Это получается, временные титульные сооружения.
    Попадает под подп. 1 п. 1 ст. 18 Закона № 214-ФЗ
    1) строительство (создание) одного многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входят объекты долевого строительства, в соответствии с проектной документацией или возмещение затрат на их строительство (создание);
    Спасибо. А инструмент?
  • 27.03.2017, 21:44
    Server56
    Это получается, временные титульные сооружения.
    Попадает под подп. 1 п. 1 ст. 18 Закона № 214-ФЗ
    1) строительство (создание) одного многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входят объекты долевого строительства, в соответствии с проектной документацией или возмещение затрат на их строительство (создание);
  • 27.03.2017, 20:14
    Валерия1987
    Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, сооружение вагончиков, предназначенных для хранения материалов и инструментов на территории застройки, возможно ли за счет средств получаемых по ДДУ? Или же это застройщик должен отнести на свои расходы?
  • 03.02.2017, 19:07
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Цитирую сам себя.
    Под инвестициями (ст. 1 Федерального закона от 25.02.99 № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации осуществляемой в форме капитальных вложений» понимаются денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской либо иной деятельности в целях получения прибыли или достижения иного полезного эффекта.
    Инвестиционная деятельность (та же ст. 1 Закона № 39-ФЗ) — это вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли либо достижения иного полезного эффекта. Таким образом, инвестициями в самом общем смысле следует признать вложение капитала.
    Цели при этом могут быть самыми разными.
    Для коммерческих организаций это, естественно, получение прибыли любым законным способом.
    Деятельность, связанная с достижением поставленной цели (получением прибыли для коммерческой организации) должна быть признанная инвестиционной. Лицо же, вкладывающее свои средства для достижения поставленных целей, надлежит именовать инвестором.
    Таким образом, можно сделать вывод, что само по себе понятие «инвестор» еще ни о чем однозначно не говорит.
    Это как понятие «партнер». Партнер юридической или аудиторской фирмы — одно. Партнер по бизнесу — другое. По теннису или по преферансу — третье. И т. д.
    Упомянутый выше Закон № 39-ФЗ регулирует отношения между участниками только одного конкретного вида инвестиционной деятельности — капитальными вложениями.
    Под ними (ст. 1 Закона № 39-ФЗ) понимаются инвестиции (то есть денежные и другие вложения) в основные средства — затраты по новому строительству, реконструкции, приобретению оборудования и пр.
    Другие виды инвестиционной деятельности — например, долгосрочные финансовые вложения (участие в капиталах других организаций, выдачу долгосрочных займов и т. п.) — не являющимися капитальными вложениями, Закон № 39-ФЗ не рассматривает.
    Правоту автора подтверждает и п. 4 Постановления Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 № 54 «О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем» — при рассмотрении споров, вытекающих из договоров, связанных с инвестиционной деятельностью в сфере финансирования строительства или реконструкции объектов недвижимости, судам следует устанавливать правовую природу соответствующих договоров и разрешать спор по правилам глав 30 («Купля-продажа»), 37 («Подряд»), 55 («Простое товарищество») Гражданского Кодекса и т.д.
    Также ВАС РФ отметил (определение от 19.11.2012 № ВАС-12444/12 по делу № А32-24023/2011), что понятие «инвестиции» не имеет собственного строгого или общепризнанного юридического содержания, а потому при его использовании в наименованиях договоров оно может обозначать разнообразные отношения, складывающиеся между участниками гражданского оборота.
    Следовательно, утверждение «мы заключили инвестиционный договор» содержит, на взгляд автора (равно как и судебных органов) столько же информации и природе и характере договора, равно как и порядке налогообложения операций по нему, сколько и утверждение «мы заключили договор, направленный на получение прибыли».
    Это первое.
    Второе.
    Чтобы не терять времени, сбросьте мне на личку свою почту. Тогда пообщаемся и по подписке на книжку.
    Ответила в личку
  • 03.02.2017, 10:33
    Server56
    Цитата Сообщение от Валерия1987 Посмотреть сообщение
    И про инвестиции. При использовании понятий «инвестиции», «инвестиционная деятельность» чаще всего ссылаются на Закон РСФСР от 26 июня 1991 г. № 1488-1 «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» и Федеральный закон от 25 февраля 1999 г. № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений». Положения этих законов застройщик и инвестор рассматривают как основания заключения инвестиционных сделок.
    Цитирую сам себя.
    Под инвестициями (ст. 1 Федерального закона от 25.02.99 № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации осуществляемой в форме капитальных вложений» понимаются денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской либо иной деятельности в целях получения прибыли или достижения иного полезного эффекта.
    Инвестиционная деятельность (та же ст. 1 Закона № 39-ФЗ) — это вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли либо достижения иного полезного эффекта. Таким образом, инвестициями в самом общем смысле следует признать вложение капитала.
    Цели при этом могут быть самыми разными.
    Для коммерческих организаций это, естественно, получение прибыли любым законным способом.
    Деятельность, связанная с достижением поставленной цели (получением прибыли для коммерческой организации) должна быть признанная инвестиционной. Лицо же, вкладывающее свои средства для достижения поставленных целей, надлежит именовать инвестором.
    Таким образом, можно сделать вывод, что само по себе понятие «инвестор» еще ни о чем однозначно не говорит.
    Это как понятие «партнер». Партнер юридической или аудиторской фирмы — одно. Партнер по бизнесу — другое. По теннису или по преферансу — третье. И т. д.
    Упомянутый выше Закон № 39-ФЗ регулирует отношения между участниками только одного конкретного вида инвестиционной деятельности — капитальными вложениями.
    Под ними (ст. 1 Закона № 39-ФЗ) понимаются инвестиции (то есть денежные и другие вложения) в основные средства — затраты по новому строительству, реконструкции, приобретению оборудования и пр.
    Другие виды инвестиционной деятельности — например, долгосрочные финансовые вложения (участие в капиталах других организаций, выдачу долгосрочных займов и т. п.) — не являющимися капитальными вложениями, Закон № 39-ФЗ не рассматривает.
    Правоту автора подтверждает и п. 4 Постановления Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 № 54 «О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем» — при рассмотрении споров, вытекающих из договоров, связанных с инвестиционной деятельностью в сфере финансирования строительства или реконструкции объектов недвижимости, судам следует устанавливать правовую природу соответствующих договоров и разрешать спор по правилам глав 30 («Купля-продажа»), 37 («Подряд»), 55 («Простое товарищество») Гражданского Кодекса и т.д.
    Также ВАС РФ отметил (определение от 19.11.2012 № ВАС-12444/12 по делу № А32-24023/2011), что понятие «инвестиции» не имеет собственного строгого или общепризнанного юридического содержания, а потому при его использовании в наименованиях договоров оно может обозначать разнообразные отношения, складывающиеся между участниками гражданского оборота.
    Следовательно, утверждение «мы заключили инвестиционный договор» содержит, на взгляд автора (равно как и судебных органов) столько же информации и природе и характере договора, равно как и порядке налогообложения операций по нему, сколько и утверждение «мы заключили договор, направленный на получение прибыли».
    Это первое.
    Второе.
    Чтобы не терять времени, сбросьте мне на личку свою почту. Тогда пообщаемся и по подписке на книжку.
  • 03.02.2017, 10:25
    Server56
    Цитата Сообщение от Диана Посмотреть сообщение
    ЖСК?
    Но застройщик в этом случае работает не с физиками, а с юриком - ЖСК.
  • 03.02.2017, 09:14
    Диана
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    В настоящее время почти все сложные схемы стали ловить.
    Так что или ДДУ, или строительство за свои (или кредитные), а потом продажа.
    Других (безопасных полностью) схем, не осталось.
    ЖСК?
  • 03.02.2017, 07:10
    Валерия1987
    В этом же пункте говорится о том, что "Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам", но при договре-купли продажи будущей вещи, это ведь не Уступка требования. Или я не правильно рассуждаю?

    И про инвестиции. При использовании понятий «инвестиции», «инвестиционная деятельность» чаще всего ссылаются на Закон РСФСР от 26 июня 1991 г. № 1488-1 «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» и Федеральный закон от 25 февраля 1999 г. № 39-ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений». Положения этих законов застройщик и инвестор рассматривают как основания заключения инвестиционных сделок.
  • 03.02.2017, 07:06
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Опять переходим к инвестированию. Нет такого отдельного понятия.
    Но почему? 214-ФЗ ст 3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве. Указанные отношения [B]регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об инвестиционной деятельности. Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается.
  • 03.02.2017, 00:05
    Server56
    Цитата Сообщение от Валерия1987 Посмотреть сообщение
    Агентства недвижимости выступят инвесторами в стройке
    Опять переходим к инвестированию. Нет такого отдельного понятия.
  • 02.02.2017, 23:05
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    И еще раз, что вы понимаете под договором инвестирования?
    Договор купли-продажи будущей недвижимости?
    В свое время (лет 5-7 назад) мы с одним клиентом такой вариант рассматривали. Однако Агенство тоже на что-то жить должно. В итоге идет удорожание стоимости квартир по сравнению с ДДУ. Это раз.
    И договор Агенства с физиком могут квалифицировать, как уход от ДДУ, то есть притворную сделку. Это два.
    В настоящее время почти все сложные схемы стали ловить.
    Так что или ДДУ, или строительство за свои (или кредитные), а потом продажа.
    Других (безопасных полностью) схем, не осталось.
    Агентства недвижимости выступят инвесторами в стройке. а с физиками они заключат договор купли-продажи будущей вещи (Постановление Пленума ВАС №54 от 11.07.2011), естественно чуть дороже.
    Кто будет признавать сделку притворной. Просто кроме как с налоговой я пока не с кем не вступала во взаимоотношения по своей деятельности.
  • 02.02.2017, 22:48
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Был вчера заказ из Питера, сегодня по нему уже и оплата поступила. Больше не было.
    Сейчас попробую еще раз.
  • 02.02.2017, 22:16
    Server56
    Цитата Сообщение от Валерия1987 Посмотреть сообщение
    человек со хоть с каким-то стажем в бухгалтерии (12 лет), любознательный,
    Этого уже достаточно.
  • 02.02.2017, 22:15
    Server56
    Цитата Сообщение от Валерия1987 Посмотреть сообщение
    Заполнила форму на заказ электронной книги.
    Был вчера заказ из Питера, сегодня по нему уже и оплата поступила. Больше не было.
  • 02.02.2017, 21:54
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    С этого места, плиз, поподробнее.
    Как вы считаете, я человек со хоть с каким-то стажем в бухгалтерии (12 лет), любознательный, плюс ваша книга - осилю ли я весь этот учет стройки 15 000 кв. м. Очень боюсь, но очень хочется все это пройти???
  • 02.02.2017, 21:53
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    С этого места, плиз, поподробнее.
    Заполнила форму на заказ электронной книги.
    Очень интересно узнать про жилищный сертификат. При выпуске их, нужен ли уставный капитал соблюдать как при ДДУ
  • 02.02.2017, 21:45
    Server56
    Цитата Сообщение от Валерия1987 Посмотреть сообщение
    Посмотрела вашу ссылку, отреагировала.
    С этого места, плиз, поподробнее.
  • 02.02.2017, 21:32
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    И еще раз, что вы понимаете под договором инвестирования?
    Договор купли-продажи будущей недвижимости?
    В свое время (лет 5-7 назад) мы с одним клиентом такой вариант рассматривали. Однако Агенство тоже на что-то жить должно. В итоге идет удорожание стоимости квартир по сравнению с ДДУ. Это раз.
    И договор Агенства с физиком могут квалифицировать, как уход от ДДУ, то есть притворную сделку. Это два.
    В настоящее время почти все сложные схемы стали ловить.
    Так что или ДДУ, или строительство за свои (или кредитные), а потом продажа.
    Других (безопасных полностью) схем, не осталось.
    Понятно. Спасибо.
  • 02.02.2017, 21:29
    Server56
    И еще раз, что вы понимаете под договором инвестирования?
    Договор купли-продажи будущей недвижимости?
    В свое время (лет 5-7 назад) мы с одним клиентом такой вариант рассматривали. Однако Агенство тоже на что-то жить должно. В итоге идет удорожание стоимости квартир по сравнению с ДДУ. Это раз.
    И договор Агенства с физиком могут квалифицировать, как уход от ДДУ, то есть притворную сделку. Это два.
    В настоящее время почти все сложные схемы стали ловить.
    Так что или ДДУ, или строительство за свои (или кредитные), а потом продажа.
    Других (безопасных полностью) схем, не осталось.
  • 02.02.2017, 21:03
    Валерия1987
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    В теории про них писал, и на семинарах тоже разбирал.
    На практике мало кто ими пользуется. Там их нужно оформлять как ценные бумаги, очень много возни.
    Добрый вечер. Посмотрела вашу ссылку, отреагировала.
    По поводу моего вопроса: Как вы думаете?, возможна ли следующая схема: Застройщик - Агентство недвижимости ( между ними договор инвестирования), далее Агентство недвижимости - физическое лицо (между ними договор продажи будущей вещи) ??? Может глупо, так подсказали одни люди
  • 02.02.2017, 21:02
    Валерия1987
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •