Ответить в теме

Сообщение от kardinal178

Правительство рассматривает вопрос о введении в России прогрессивной шкалы налога на доходы физических лиц (НДФЛ), заявила вице-премьер Ольга Голодец.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев в ежегодном интервью российским телеканалам заявил, что возврат к прогрессивной шкале налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в обозримом будущем не стоит.

Сообщение от Хвостик

Совершенно верно. но я не представляю всех ФЛ, заполняющих декларацию 3-НДФЛ. Когда я первый раз подавала на социальные вычеты, то я делала декларацию несколько дней, все равно наделала ошибок и переделывала потом. Как это будут делать люди далекие от бухучета - не знаю.

Это бизнес. Консалтинг.

Сообщение от Генук

А мы на что? Или денюшка не нужна? )

денюшка то нужна...но сразу найдется куча родственников-друзей с которых и денюшку брать неудобно...

Хвостик, [шёпотом] А мы на что? Или денюшка не нужна? )

Сообщение от Генук

Ну и как будет исчислять прогрессивный налог работодатель, если он не знает - сколько и где уже работник нахватал доходов к текущему месяцу расчёта?

Каждый месяц требовать с работника строгую форму декларации всех своих доходов в других местах? А если работник к тому же продал машину или квартиру и получил неслабый доход, переводящий его на более высокий тариф?

Вывод: прогрессивную шкалу НДФЛ надо вводить только в пакете с отменой обязательного налогового агента. Проще говоря как на западе: работодатель платит работнику деньги и всё. Работник самостоятельно раз в год декларирует ВСЕ свои доходы, самостоятельно же исчисляет и уплачивает в бюджет свой НДФЛ по прогрессивной шкале.

На пальцах: декларацию 3-НДФЛ тогда должны сдавать не только те, кто заявляет имущественные вычеты как сейчас, а ВСЕ!

Совершенно верно. но я не представляю всех ФЛ, заполняющих декларацию 3-НДФЛ. Когда я первый раз подавала на социальные вычеты, то я делала декларацию несколько дней, все равно наделала ошибок и переделывала потом. Как это будут делать люди далекие от бухучета - не знаю.

Королева, тогда появляется лазейка ухода от налогов через зарплату в однодневках, которые не сдают 2-НДФЛ. А ФЛ белое и пушистое - не его вина.

А разве налоговики не могут, например, получив 2НДФЛ с нескольких мест работы физика, выставить ему налог к уплате, как транспортный или на имущество?

Популизм жириновцев - в отсутствии механизма администрирования НДФЛ (налог на доходы физических лиц), на слэнге - "подоходного" налога. Сейчас у нас нет обязательного личного декларирования своих доходов раз в год как во всех цивилизованных странах. У нас налоговый агент, как правило работодатель, обязан исчислять, удерживать и перечислять в бюджет НДФЛ за работника.

Ну и как будет исчислять прогрессивный налог работодатель, если он не знает - сколько и где уже работник нахватал доходов к текущему месяцу расчёта?

Каждый месяц требовать с работника строгую форму декларации всех своих доходов в других местах? А если работник к тому же продал машину или квартиру и получил неслабый доход, переводящий его на более высокий тариф?

Вывод: прогрессивную шкалу НДФЛ надо вводить только в пакете с отменой обязательного налогового агента. Проще говоря как на западе: работодатель платит работнику деньги и всё. Работник самостоятельно раз в год декларирует ВСЕ свои доходы, самостоятельно же исчисляет и уплачивает в бюджет свой НДФЛ по прогрессивной шкале.

На пальцах: декларацию 3-НДФЛ тогда должны сдавать не только те, кто заявляет имущественные вычеты как сейчас, а ВСЕ!

Сообщение от saigak

тогда повесятся налоговики

хорошо бы

Сообщение от Генук

через годовую 3-НДФЛ при ответственности исключительно налогоплательщика физического лица

тогда повесятся налоговики

Сообщение от Листопад5

зарплату выплачивает работодатель и у него есть возможность в своих интересах договариваться или иными способами изменять облагаемую базу.

А что мешает работодателю делать это сейчас?


И почему работнику станет выгодно занижать налогооблагаемую базу после принятия такого закона?

По моему для работников с доходами до 2 400 000 рублей в год ничего не изменится, даже произойдет некоторое улучшение, поскольку первые 180 000 вообще не будут облагаться НДФЛ. Минус один - подача декларации.

А сколько в стране работников, которые получают доход свыше 2 400 000 рублей в год ( свыше 200 000 рублей в год)?

Сообщение от Andron Step

Не путайте НДФЛ со страховыми взносами. Работника сумма страховых взносов не волнует, поскольку их платит работодатель.

абсолютно не путаю. Работника не волнует, но зарплату выплачивает работодатель и у него есть возможность в своих интересах договариваться или иными способами изменять облагаемую базу.

дополнительные телодвижения по сдаче деклараций, причем не каждый сотрудник в состоянии это сделать, не говоря о желании, Да и то что уже получено)))) как-то отдавать не захочется)))
Да и велика вероятность того, что не все работодатели начнут выплачивать бОльшую сумму.

Сообщение от Листопад5

я говорю о том, что работник на руки получит 15 000, в обоих случаях и при начисленных 15 000 и при начисленных 17 241. В первом случае НДФЛ не удерживается, а во втором удерживается

Во втором случае (если примут закон) будет удерживаться НДФЛ только с 2241 рубля, а НЕ со 17241.

К тому же в законопроекте говорится о совокупном доходе 180000 рублей в год. Эти 180 тысяч рублей вообще ни у кого не будут облагаться.

зачем работодателю проводить по начислению 17 241, если работник на руки получит

16950 рублей.

P.S. Не путайте НДФЛ со страховыми взносами. Работника сумма страховых взносов не волнует, поскольку их платит работодатель.

Листопад5, почему против как работник?

Как бухгалтер, я согласна с Генук, но как работник я против))))))

Листопад5, при отмене обязательного налогового агента работодателю уже будет фиолетово - сколько и заплатит ли вообще работник НДФЛ. Работодатель выплатит 15000 рублей, а дальше дело работника.

Сообщение от Andron Step

Я почему то думал, что база для начисления страховых взносов, это начисленная заработная плата, а НЕ то что работник получает на руки.

я говорю о том, что работник на руки получит 15 000, в обоих случаях и при начисленных 15 000 и при начисленных 17 241. В первом случае НДФЛ не удерживается, а во втором удерживается, зачем работодателю проводить по начислению 17 241, если работник на руки получит 15 000, так же как и при начислении 15 000.

Прогрессивную шкалу надо вводить только в пакете с отменой обязательного налогового агента по НДФЛ. Прогресс сработает только при обязательном личном декларировании всех через годовую 3-НДФЛ при ответственности исключительно налогоплательщика физического лица за исчисление и уплату НДФЛ как во всех цивилизованных странах.

Сообщение от saigak

а раньше как считали до 1992 года? и все ведь работало...и компьютерных программ не было...вручную считали.

даже в 2000-м году ещё были прогрессивные ставки подоходного налога.
а с 2001-го пришёл на смену НДФЛ с единой ставкой 13%.

Сообщение от saigak

а раньше как считали до 1992 года?

разве до 1992 ?
Мне помнится и в 97-99 были градации

Сообщение от Andron Step

база для начисления страховых взносов, это начисленная заработная плата

ну да....я тоже так думаю....

Сообщение от Листопад5

Пример: работник получит 15 000 в двух случаях: если у него оклад 15 000 и если у него оклад 17 241 (17241-13% = 15 000)
тогда зачем платить больше)))??? база для страховых будет меньше если оклад 15 000

здесь не учтено, что

Сообщение от Andron Step

доход до 180 тысяч в год включительно не будет вообще облагаться налогом.

[QUOTE=Листопад5;54764969]сразу родилась схема)))) 180000/12 = 15 000.
Пример: работник получит 15 000 в двух случаях: если у него оклад 15 000 и если у него оклад 17 241 (17241-13% = 15 000)
тогда зачем платить больше)))???[QUOTE]А Вы повнмательнее читайте.

Сообщение от kardinal178

......-13% с суммы, превышающей 180 тысяч рублей

То есть доход до 180 тысяч в год включительно не будет вообще облагаться налогом.

Пример: При доходе 200 тысяч облагаться будет только 20 тысяч.

база для страховых будет меньше если оклад 15 000

Я почему то думал, что база для начисления страховых взносов, это начисленная заработная плата, а НЕ то что работник получает на руки.
При этом страховые взносы платит работодатель.

Сообщение от Хвостик

как считать бухгалтеру зарплату, если сотрудник работает в 2 конторах + дивиденды получает + займ выдал, проценты получает + квартирку сдал. Схема нерабочая совершенно

а раньше как считали до 1992 года? и все ведь работало...и компьютерных программ не было...вручную считали.

Сообщение от Хвостик

Интересно, как считать бухгалтеру зарплату,

а как этот же бух считает сегодня с вычетами, применяемыми до 350 тыщ
с материалками и необлагаемыми подарками в 4 тыщи

Сообщение от Хвостик

Схема нерабочая совершенно

всё работает !

вот только никто не поймёт чё это за подачка такая в виде снижения налогооблажение, для того шоп ребёнка кормить - 182 руб в месяц !

с этими 182 рублями больше работы у буха, чем пользы для человека с ребёнком
если уж на то пошло - лучше бы и их бы тогда уж не было - не велика потеря

Интересно, как считать бухгалтеру зарплату, если сотрудник работает в 2 конторах + дивиденды получает + займ выдал, проценты получает + квартирку сдал. Схема нерабочая совершенно

70% - вот это я понимаю налог!

Листопад5, в грубом расчете, облагаться налогом будет 17241 - 15000 = 2241 * 13% = 291, а так расчет немного другой с учетом нарастающего итога с начала года..

Сообщение от kardinal178

Правительство хочет освободить бедных от налогов.

ХОЧЕТ - давно бы уже сделало бы

Сообщение от MissCherie

но на сверх доход явно не тянет..

а это смотря сверх чего смотреть !