Ответить в теме

Сообщение от Январь

А какое отношение просрочка имеет к нормам естественной убыли?

Никакого.

А какое отношение просрочка имеет к нормам естественной убыли? Оно ж не убыло никуда.

Сообщение от ZZZhanna

ответ, конечно, в пользу налогоплательщика, но Вы на цифры внимание обратили?
12000 просрочки в СУПЕРМАРКЕТЕ! эта сумма, вполне возможно, просто впишется в нормы е.у.

И совсем другая история, если в организации с 1млн оборота в год 100 тыс. на просрочку хотят списать...

Цифры не имеют НИКАКОГО значения.

Сообщение от Аноним

Последние посты Шерочки только укрепили мою веру в него...

ответ, конечно, в пользу налогоплательщика, но Вы на цифры внимание обратили?
12000 просрочки в СУПЕРМАРКЕТЕ! эта сумма, вполне возможно, просто впишется в нормы е.у.

И совсем другая история, если в организации с 1млн оборота в год 100 тыс. на просрочку хотят списать...

Сообщение от ZZZhanna

как уже пытались Вам сказать, это не фантазии, это жизнь.

В некоторых состояниях она практически неотделима от фантазий. Будьте осторожнее...

Фантазии - это как раз Ваша вера в народ

Последние посты Шерочки только укрепили мою веру в него...

чёй-то? как раз спрашивают.

Но не о том, на что вы отвечаете.

Сообщение от Аноним

Не фантазируйте

как уже пытались Вам сказать, это не фантазии, это жизнь.
Фантазии - это как раз Ваша вера в народ

Сообщение от Аноним

и не лезьте в дела, о которых вас не спрашивают.

чёй-то? как раз спрашивают.

Пример

31.03.2016 провели инвентаризацию на центральном складе сети супермаркетов. По итогам инвентаризации выявили:

партию рисовой крупы со сроком годности до 20.03.2016 стоимостью 12 000 руб.;
партию гречневой крупы со сроком годности до 05.04.2016 стоимостью 16 000 руб.
Исходя из сроков годности, обе партии решено было изъять из продажи.
В бухучете была сделана запись: Дт 41 / Товары с истекшим сроком годности (далее — Товары ИСГ) Кт 41 / Товары на продажу

Оба товара внешних признаков порчи не имели. Поэтому образцы обеих круп направили на экспертизу.
Расходы на экспертный анализ (1 770 руб. с НДС) и стоимость переданных образцов отразили в бухучете:

Дт 91 Кт 76 — 1 500 руб. — экспертиза;

Дт 19 Кт 76 — 270 руб. — НДС по услугам экспертизы;

Дт 91 Кт 41 /Товары ИСГ — 100 руб. — стоимость образцов (от каждого продукта взяли пробу стоимостью 50 руб., 2 × 50 = 100).

По результатам экспертизы гречневую крупу было разрешено утилизировать, а рисовую предписано уничтожить. Гречневую крупу реализовали приюту для животных за 8 000 руб. В учете были сделаны такие проводки:
3.1 По рисовой крупе:

Дт 94 Кт 41 / Товары ИСГ — 11 950 руб. (12 000 – 50);

Дт 91 Кт 94 — 11 950 руб. — списана себестоимость уничтоженных товаров;

Дт 91 Кт 76 — 2 000 руб. — учтены расходы по услугам сторонней организации по уничтожению;

Дт 19 Кт 76 — 360 руб. — НДС по услугам сторонней организации.

3.2 По гречневой крупе:

Дт 62 Кт 90 — 8 000 руб. — начислена выручка от реализации;

Дт 90 Кт 68 / НДС — 1 220 руб. — НДС с реализации;

Дт 90 Кт 41 / Товары ИСГ — 15 950 руб. (16 000 – 50).

Сообщение от Аноним

Здравствуйте. Организация продает чай и вяленые фрукты. Инвентаризация выявила просроченные. Можно ли полностью их списать , есть ли нормы списания и правильно ли, что с НДС ничего делать не надо?
Спасибо

Подп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ предусматривает включение в состав расходов для исчисления налога на прибыль прочих расходов, связанных с производством и реализацией. Расходы должны отвечать критерию экономической обоснованности в соответствии со ст. 252, 265 НК РФ. Поскольку выявление, изъятие из оборота, утилизация или уничтожение просроченных товаров являются законной обязанностью продавца;
истечение срока годности на портящиеся товары является естественной неотъемлемой составляющей процесса торговли ими, результаты от этих операций могут уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль. Подтверждают эти выводы и письма Минфина, например письмо от 26.05.2016 № 03-03-06/1/30409.
Из этого следует и возможность вычета по НДС, уплаченному за услуги, связанные с экспертизой, утилизацией или уничтожением товаров с истекшим сроком годности.

Для целей налога на прибыль порядок списания материалов и товаров зависит от ситуации.
Если у товаров (материалов) истек , то их стоимость полностью учитывается в прочих расходах .
Если товары (материалы) испорчены по вине работника, то их стоимость включается во внереализационные расходы :
- или на дату, когда работник признал сумму ущерба (например, на дату заключения соглашения о добровольном возмещении ущерба);
- или на дату, когда вступило в силу решение суда о взыскании с работника суммы ущерба.
Одновременно в доходах надо учесть сумму ущерба, признанную виновным или присужденную судом .
Если товары (материалы) испорчены из-за чрезвычайной ситуации, то их стоимость включите во внереализационные расходы на дату документа компетентного органа, подтверждающего, что порча товара вызвана чрезвычайным происшествием (стихийным бедствием, пожаром, аварией). Например, при пожаре такими документами будут справка из органов противопожарной службы (МЧС), акт о пожаре и протокол осмотра места происшествия .
Если товары (материалы) испорчены из-за естественных причин, то их стоимость учитывается в материальных расходах в пределах норм естественной убыли .

Что говорит НК:

..............
Статья 254. Материальные расходы
..............
7. К материальным расходам для целей налогообложения приравниваются:

.....
2) потери от недостачи и (или) порчи при хранении и транспортировке материально-производственных запасов в пределах норм естественной убыли, утвержденных в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
......
И вот ЭТО http://mvf.klerk.ru/spr/spr136.htm никто не отменял.

Сообщение от degna

Это самый сильный ваш аргумент в настоящем споре?

Сообщение от Аноним

Не фантазируйте

Сообщение от degna

эхх, далеки вы от народа...

Я гораздо ближе к нему, чем Вам кажется.

Сообщение от Аноним

Не фантазируйте

эхх, далеки вы от народа...

Сообщение от ZZZhanna

Вы бы ссылочку из закона привели бы, а?

Легко. НК РФ. Расходы на товар с ограниченным сроком годности, который не удалось реализовать в эти самые сроки по независящим от продавца причинам.

Особенно с учетом того, что в большинстве случаев в торговле бывает просрочка на большие суммы

Это неважно.

или из-за неправильного маркетинга,

А кто будет определять правильность или неправильность маркетинга? Правильность и неправильность маркетинга определяется по результатам продаж, которые не осуществить, если товар не приобрести.

или из-за... эээ... корыстных интересов некоторых сотрудников.

Не фантазируйте и не лезьте в дела, о которых вас не спрашивают.

Сообщение от LIrina-1973

и НДС восстановить, если на ОСНО.

на каком основании?

Сообщение от Аноним

ЗНАЧИТ можно списать только в пределах нормы... чего? утруски-усушки??

да.

Сообщение от Аноним

А разве эти нормы относятся к просроченному товару, купленному для перепродажи?

в связи с тем, что это будут смешные копейки, это неважно.

Сообщение от Аноним

Это называется быть правым по закону.

Вы бы ссылочку из закона привели бы, а?
Особенно с учетом того, что в большинстве случаев в торговле бывает просрочка на большие суммы или из-за неправильного маркетинга, или из-за... эээ... корыстных интересов некоторых сотрудников.

Сообщение от LIrina-1973

Теоретически правы, .

Это называется быть правым по закону.

Сообщение от LIrina-1973

А почему нет?

Потом, что нет "почему да".

В пределах норм естественной убыли - учитывать в НУ, сверх - нет.

О какой "естественной убыли" может идти речь в ситуации с просроченными продуктами?

Да, и НДС восстановить, если на ОСНО.

На основании какой статьи НК "восстановить"?

Сообщение от Аноним

ЗНАЧИТ можно списать только в пределах нормы... чего? утруски-усушки??
А разве эти нормы относятся к просроченному товару, купленному для перепродажи? Естественная убыль - одно дело а просроченный товар - другое..
Я не права?

Теоретически правы, но налоговая обычно возражает против такого подхода.

Сообщение от LIrina-1973

Поясню:
Можно ещё считать списание испорченных товаров издержками торговли, если изначально чай был куплен для перепродажи.
Тогда - да, можно учесть в НУ, но налоговая с вероятностью 99% будет против.
Вот в этом случае нужно быть готовым возражать.

мм... ничего не поняла!!!

ЗНАЧИТ можно списать только в пределах нормы... чего? утруски-усушки??
А разве эти нормы относятся к просроченному товару, купленному для перепродажи? Естественная убыль - одно дело а просроченный товар - другое..
Я не права?

Поясню:
Можно ещё считать списание испорченных товаров издержками торговли, если изначально чай был куплен для перепродажи.
Тогда - да, можно учесть в НУ, но налоговая с вероятностью 99% будет против.
Вот в этом случае нужно быть готовым возражать.

Сообщение от Аноним

ПОЧЕМУ за счет чистой прибыли???

А почему нет?
В пределах норм естественной убыли - учитывать в НУ, сверх - нет.
Автор не уточнял количество.

Да, и НДС восстановить, если на ОСНО.

Можно ещё будет поспорить с налоговой.

Сообщение от LIrina-1973

Списать, конечно, не проблема.
Назначьте комиссию, составьте акт и всё, собственно.
Но только это всё удовольствие за счёт чистой прибыли.
М.б. лучше оформить как передачу представителям заказчика рекламных образцов?

ПОЧЕМУ за счет чистой прибыли???

Ну передачу представителям заказчиков - надо же подписывать у них...

Сообщение от LIrina-1973

Но только это всё удовольствие за счёт чистой прибыли.

С чего бы это?

Списать, конечно, не проблема.
Назначьте комиссию, составьте акт и всё, собственно.
Но только это всё удовольствие за счёт чистой прибыли.
М.б. лучше оформить как передачу представителям заказчика рекламных образцов?

А с какими документами надо списывать. На основании какого нормативного акта у Вас такая уверенность

Сообщение от Аноним

Можно ли полностью их списать ,

Да

есть ли нормы списания

Нет

с НДС ничего делать не надо?

Нет

так много просрочки?

может представительские оформить

Здравствуйте. Организация продает чай и вяленые фрукты. Инвентаризация выявила просроченные. Можно ли полностью их списать , есть ли нормы списания и правильно ли, что с НДС ничего делать не надо?
Спасибо