Ответить в теме

Солнышко 2006, понимаете какая штука, с моей точки зрения, п.2 ст 266 НК дает некую коллизию.
С одной стороны

Сообщение от Солнышко 2006

долги, по которым в соответствии с гражданским законодательством обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения,

У Вас не прекращено право требования.
С другой стороны прямое указание (но противоречащее первому)

Сообщение от Солнышко 2006

в случае возврата взыскателю исполнительного документа по следующим основаниям: невозможно установить место нахождения должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях; у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными.

Хотя как пристав мог не установить место нахождения должника юрика ...???
Ну да ладно, написал он так, и написал.

vviktor333, Безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) также признаются долги, невозможность взыскания которых подтверждена постановлением судебного пристава-исполнителя об окончании исполнительного производства
а так?

Сообщение от Солнышко 2006

безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) признаются те долги перед налогоплательщиком, по которым истек

Сообщение от Солнышко 2006

а также те долги, по которым в соответствии с гражданским законодательством обязательство прекращено

Сообщение от vviktor333

У вас прекращается право требование через 3 года после
Цитата Сообщение от Солнышко 2006 Посмотреть сообщение
постановления пристава о невозможности удержания и закрытии исп производства

там же в ст 266 НК: Безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) также признаются долги, невозможность взыскания которых подтверждена постановлением судебного пристава-исполнителя об окончании исполнительного производства, вынесенным в порядке, установленном Федеральным законом от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", в случае возврата взыскателю исполнительного документа по следующим основаниям: невозможно установить место нахождения должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях; у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными.

значит задолженность нашего покупателя можно считать безнадежной - на дату постановления судебного пристава... и списать

а как же "согласно пункту 2 статьи 266 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) признаются те долги перед налогоплательщиком, по которым истек установленный срок исковой давности, а также те долги, по которым в соответствии с гражданским законодательством обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения, на основании акта государственного органа или ликвидации организации" ?

Солнышко 2006, прошу прощения, не скопировалось, а я не проверил свое сообщение.
У вас прекращается право требование через 3 года после

Сообщение от Солнышко 2006

постановления пристава о невозможности удержания и закрытии исп производства

vviktor333, спасибо, до сих пор сомневаюсь, вы же ранее советовали ждать 3 года))
я вот думаю, спишу сейчас долг со всякими прочими процентами, повторно подавать заявление к приставам можно только через 6 мес после закрытия исп производства, если вдруг к тому моменту и будет к кому предъявлять исп лист, чисто теоретически, то и внереализационный доход можно будет начислить потом, верно?

Сообщение от Солнышко 2006

дата постановления пристава о невозможности удержания и закрытии исп производства

коллеги, будьте добры, прокомментируйте, какой датой списать долг - дата постановления пристава о невозможности удержания и закрытии исп производства, или через три года после этой даты, или через три года от вступления решения суда в силу или через три года от даты выдачи исп листа? долг в любом случае нереальный к взысканию. вопрос только в моменте списания. налоговая подавала в суд на этого должника о признании их банкротом, но получила отказ в связи с отсутствием имущества, за счет которого можно начать процедуру банкротства. если у ж налоговой ничего не светит, то нам и подавно.

вопрос - если есть право (или обязанность) списать на дату постановления и допустим я списываю, но через полгода или еще больше повторнно обращаюсь к приставам ну или коллекторам и что то получаю с должника, то тогда поставлю полученные суммы на внереализационный доход. верно?

вроде по п 5 ст 46 фз об исп производстве
5. В случае возвращения взыскателю исполнительного документа в соответствии с пунктом 4 части 1 настоящей статьи взыскатель вправе повторно предъявить для исполнения исполнительные документы, указанные в частях 1, 3, 4 и 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, не ранее шести месяцев со дня вынесения постановления об окончании исполнительного производства и о возвращении взыскателю исполнительного документа, а другие исполнительные документы не ранее двух месяцев либо до истечения указанного срока в случае предъявления взыскателем информации об изменении имущественного положения должника.
(часть 5 введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 441-ФЗ)

мы можем повторно предьявить исп лист приставам не ранее 6 мес с даты постановления о прекращении но в пределах срока 3 лет с даты вступления решения суда в силу.(я так поняла)

допустим я не спишу сейчас долг с учета, а через 6 мес выяснится что должника нет и снова возбудить исп производство не получится?

спасибо, все-таки хочу уточнить - как определить тогда дату списания задолженности (основная сумма долга + по исп листу сумма гос пошл, юр услуг и %%).
я сама не заинтересована списывать сейчас в сентябре по дате постановления пристава о возврате нам исп листа - может привести к убытку по налогу на прибыль за год.
но с другой стороны если по закону можно отнести эти сумы на расходы, хочу понять это наше право или обязанность или наоборот нет такого права сейчас, т.е. если не принять к расходам в сентябре, то можно ли это сделать потом? или три года ждать после даты вынесения постановления пристава, откуда начинается новый срок давности?
или в данном случае задолженность признается безнадежной и списывается?
нашла письмо минфина от 27 марта 2015 г. N 03-03-06/1/17107

"Вместе с тем сообщаем, что согласно пункту 2 статьи 266 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) признаются те долги перед налогоплательщиком, по которым истек установленный срок исковой давности, а также те долги, по которым в соответствии с гражданским законодательством обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения, на основании акта государственного органа или ликвидации организации.
Безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию) также признаются долги, невозможность взыскания которых подтверждена постановлением судебного пристава-исполнителя об окончании исполнительного производства, вынесенным в порядке, установленном Федеральным законом от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", в случае возврата взыскателю исполнительного документа по следующим основаниям:
- невозможно установить место нахождения должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях;
(абзац введен Федеральным законом от 29.11.2012 N 206-ФЗ)
- у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными.
Дата признания внереализационных расходов для целей налогообложения прибыли установлена пунктом 7 статьи 272 Кодекса."

данное постановление не лишает вас права на получение всех указанных сумм. Если повторно подавать исполнительный не будете ( а право на это у вас есть), то

Сообщение от Солнышко 2006

ждать 3 года

Добрый день!
есть должник (покупатель), подали иск в суд, дело выиграли, на дату вступления решения в силу (март 2016) был начислен внереализационный доход на сумму гос пошлины+юр услуги + проценты за пользование денежными средствами. Исп лист был предоставлен приставам, в октябре получаем постановление от приставов от 26.09.16 об окончании исп.производства и возвращении исп листа взыскателю - невозможно установить местонахождение должника, либо получить сведения о его имуществе.
по ЕГРЮЛ должник не ликвидирован
надо ли на дату постановления сент 16 списать задолженность и основную и начисленный ранее внереализационный доход, или надо ждать 3 года?
еще на основную сумму задолженности в БУ сформирован был резерв сомнительной задолженности, в НУ резервы не создаются. а на сумму процентов,гос пошлины и юр услуг резерв не создавался. Можно ли просто списать на 91.2 внереализационные расходы?