Ответить в теме

спасибо, обнадеживает, но после проверок с пристрастием.... дуешь на воду

Сообщение от tv06

прежде чем прогибаться -нужно думать, сколько это будет стоить- поскольку, расходы по зарплате если перенести на след период, очень сильно сомневаюсь, что ИФНС "войдет" в ваше положение и признает, что это они "сказали" уменьшить расходы

план у ФНС при проверке от 2 лимонов. Вручают вам требование о выездной и все вы их не видите и не слышите до акта. Как обычно приходят со списком организаций. Поверьте-в этом переносе никто копатся не будет, с этой мелочевкой. Поставьте от руки входящую дату-прикрепите в документы и забудьте. Позже всегда можно-раньше даты документа нельзя.
Лет 15 ФНС не проверяет кассу, авансовые отчеты, бух.справки, да и сами расходы нереально проверить (особенно при котловом методе)
Проверки раньше и сейчас кардинально отличаются....

Сообщение от tv06

мне же придется в след году принять документы по связи декабрь 2016 года в январе 17 - перешли на электронный документооборот и отметка о получении будет только январь 17

И что же вам сможет помешать принять эти документы к учету декабрем 2016-го, стесняюсь спросить?

Сообщение от Аноним

tv06, обилие текста в ответах не придает им дополнительного веса, как аргументам в споре. Тем более, если этот текст - письма налорга...

причем тут аргументы? решать как пересчитать налог на прибыль придется вам, и вам же придется отвечать при проверке, почему вы посчитали так или иначе.

мне же придется в след году принять документы по связи декабрь 2016 года в январе 17 - перешли на электронный документооборот и отметка о получении будет только январь 17.... так что тема очень интересна и я ждала аргументы против этих писем....

Сообщение от tv06

прежде чем прогибаться -нужно думать, сколько это будет стоить- поскольку, расходы по зарплате если перенести на след период, очень сильно сомневаюсь, что ИФНС "войдет" в ваше положение и признает, что это они "сказали" уменьшить расходы

А что страшного в переносе расходов про зарплате на следующий период с точки зрения налога на прибыль?

Сообщение от titova-tlt

Сами же прогибаемся-когда ФНС просит, а потом такие темы открываем!!!

прежде чем прогибаться -нужно думать, сколько это будет стоить- поскольку, расходы по зарплате если перенести на след период, очень сильно сомневаюсь, что ИФНС "войдет" в ваше положение и признает, что это они "сказали" уменьшить расходы

tv06, обилие текста в ответах не придает им дополнительного веса, как аргументам в споре. Тем более, если этот текст - письма налорга...

НДС можно позже

Если счет-фактура поступил в бухгалтерию после окончания квартала, в котором товары (работы, услуги) по нему были приняты к учету, период принятия НДС к вычету зависит от того, когда именно вы получили счет-фактуру.
Ситуация 1. Счет-фактура продавца поступил к вам до 25-го числа месяца, следующего за кварталом, в котором приобретенные товары (работы, услуги) приняты к учету.
Вы можете заявить вычет по этому счету-фактуре:
- или в декларации за следующие кварталы. В этом случае действовать надо так же, как в Ситуации 2;
- или в декларации за квартал, в котором товары (работы, услуги) приняты к учету (п. 1.1 ст. 172 НК РФ, Письма Минфина от 28.07.2016 N 03-07-11/44208, от 30.05.2016 N 03-03-06/1/31061). В этом случае порядок ваших действий зависит от того, представлена ли декларация за этот квартал в ИФНС.
Вариант 1. Декларация еще не представлена в ИФНС. Тогда зарегистрируйте счет-фактуру в книге покупок за квартал, в котором товары (работы, услуги) приняты к учету, в обычном порядке.
Вариант 2. Декларация уже представлена в ИФНС. В этом случае:
1) зарегистрируйте счет-фактуру в дополнительном листе книги покупок за квартал, в котором товары (работы, услуги) приняты к учету, указав все суммовые показатели счета-фактуры со знаком "+" (п. 4 Правил ведения книги покупок);
2) представьте в ИФНС уточненную декларацию по НДС за этот квартал.
Ситуация 2. Счет-фактура продавца поступил к вам после 25-го числа месяца, следующего за кварталом, в котором приобретенные товары (работы, услуги) приняты к учету.
Вы можете принять "входной" НДС к вычету в любом квартале, начиная с квартала, в котором получен счет-фактура, и до истечения трех лет после принятия товаров (работ, услуг) к учету (п. п. 1, 1.1 ст. 172 НК РФ, Письма Минфина от 30.12.2015 N 03-07-11/77549, от 06.08.2015 N 03-07-11/45515, от 12.05.2015 N 03-07-11/27161). Например, последним кварталом, в котором можно заявить вычет НДС по товарам (работам, услугам), принятым к учету в I квартале 2015 г., будет I квартал 2018 г.
Счет-фактуру в этом случае регистрируйте в книге покупок за тот квартал, в котором вы будете принимать НДС к вычету, в обычном порядке (п. 2 Правил ведения книги покупок).

Вопрос: Об учете для целей налога на прибыль выявленных в результате получения первичных документов расходов, относящихся к прошлым периодам.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 апреля 2016 г. N 03-03-06/2/21034

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения положений статьи 54 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) для целей налогообложения прибыли организаций и сообщает следующее.
Согласно пункту 1 статьи 54 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) при обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) периоде перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за период, в котором были совершены указанные ошибки (искажения).....
Вместе с тем, по мнению Департамента, неотражение в целях налогообложения прибыли организаций расходов, возникших в прошлых налоговых периодах, но выявленных в текущем отчетном (налоговом) периоде в результате получения первичных документов, является искажением налоговой базы предыдущего налогового периода, следовательно, на указанные операции распространяются положения статьи 54 НК РФ.
Налоговой базой для целей настоящей главы признается денежное выражение прибыли, определяемой в соответствии со статьей 247 НК РФ, подлежащей налогообложению (пункт 1 статьи 274 НК РФ).
В случае если в отчетном (налоговом) периоде налогоплательщиком получен убыток - отрицательная разница между доходами, определяемыми в соответствии с главой 25 НК РФ, и расходами, учитываемыми в целях налогообложения в порядке, предусмотренном главой 25 НК РФ, в данном отчетном (налоговом) периоде налоговая база признается равной нулю (пункт 8 статьи 274 НК РФ). То есть в данном случае перерасчет налоговой базы текущего отчетного (налогового) периода невозможен.
Таким образом, организация вправе включить в налоговую базу текущего отчетного (налогового) периода сумму выявленной ошибки (искажения), которая привела к излишней уплате налога в предыдущем отчетном (налоговом) периоде, только в том случае, если в текущем отчетном (налоговом) периоде получена прибыль. Если по итогам текущего отчетного (налогового) периода получен убыток, необходимо произвести перерасчет налоговой базы за период, в котором произошла ошибка.
Одновременно сообщаем, что в силу нормы пункта 7 статьи 78 НК РФ заявление о зачете или о возврате суммы излишне уплаченного налога, в том числе вследствие перерасчета налоговой базы, повлекшей излишнюю уплату налога, может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы.
Учитывая вышеизложенное, выявленные в результате получения первичных документов в текущем отчетном (налоговом) периоде расходы, относящиеся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, могут быть учтены в налоговом периоде их обнаружения при соблюдении условий, установленных статьей 54 НК РФ с учетом положений статьи 78 НК РФ.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.С.КИЗИМОВ
13.04.2016

по НДС тоже нельзя было и что? все как позднее НДС принимали к вычету так и принимали.... А как АКС НДС 2 стало-так тем более ФНС разрешила....
что перепугались то? позднее можно-раньше нельзя....
это понятно что ФНС никогда не нравится перенос расходов-да мало ли что им не нравится? Вы хотите сказать что есть хоть одна организация в которой НЕ приходят доки с опозданием???? Давайте предложим ФНС тогда сдавать по 150 уточненок за квартал..... Я думаю им этот вариант не понравится......

нет главно как убытки убрать-так ФНС впереди планеты всей!!! А за счет чего убытки убираем? Правильно-за счет уменьшения расходов.... А куда вы их потом дените- если они есть расходы????? Конечно!!! Перенесете на будущий период. Сами же прогибаемся-когда ФНС просит, а потом такие темы открываем!!!

Сообщение от tv06

Во-первых, он может отнести "выпавшие" расходы к расходам текущего периода в связи с тем, что именно в таковом были получены подтверждающие документы. Однако насколько обоснованным посчитают это налоговики, предсказать сложно.

Несложно: посчитают обоснованным в соответствии с п.2 Ст. 265 НК РФ.

Сообщение от tv06

Налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных данных об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) периоде перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за период, в котором были совершены указанные ошибки (искажения).В случае невозможности определения периода совершения ошибок (искажений) перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за налоговый (отчетный) период, в котором выявлены ошибки (искажения). Налогоплательщик вправе провести перерасчет налоговой базы и суммы налога за налоговый (отчетный) период, в котором выявлены ошибки (искажения), относящиеся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, также и в тех случаях, когда допущенные ошибки (искажения) привели к излишней уплате налога.

Внереализационные расходы текущем периоде:

НК РФ Статья 265. Внереализационные расходы
...

2. В целях настоящей главы к внереализационным расходам приравниваются убытки, полученные налогоплательщиком в отчетном (налоговом) периоде, в частности:
1) в виде убытков прошлых налоговых периодов, выявленных в текущем отчетном (налоговом) периоде;

итог
По существу в случае, когда подтверждающие учетные документы получены в налоговом периоде, следующем за тем, в котором понесены соответствующие затраты, у налогоплательщика есть три варианта действий.
Во-первых, он может отнести "выпавшие" расходы к расходам текущего периода в связи с тем, что именно в таковом были получены подтверждающие документы. Однако насколько обоснованным посчитают это налоговики, предсказать сложно. Ведь согласно п. 2 ПБУ 22/2010 среди причин, которые могут обусловливать неправильное отражение (неотражение) фактов хозяйственной жизни, числится также неправильная классификация и оценка этих фактов и неправильное использование информации, имеющейся на дату подписания бухгалтерской отчетности. Между тем в рассматриваемой ситуации, как правило, организация знает о произведенных затратах, но чаще всего по независящим от нее причинам (поздняя отправка контрагентом, задержка отправления органами почтовой связи и т.д.) не имеет в наличии надлежащих документов.
Во-вторых, налогоплательщик может произвести перерасчет налоговой базы текущего периода на основании положений абз. 3 п. 1 ст. 54 Налогового кодекса, если только в периоде несения неучтенных расходов им не был получен убыток. Однако, как уже упоминалось, такую возможность допускают только представители Минфина, но не ФНС.
В-третьих, компания может представить "уточненку" за период осуществления расходов и в этом случае, скорее всего, избежит претензий налоговиков. Однако при этом необходимо также учитывать, что подача уточненной декларации, помимо камеральной проверки, может спровоцировать выездную (п. 4 ст. 89 НК, Письмо ФНС России от 29 мая 2012 г. N АС-4-2/8792).

и еще (у ИФНС как всегда три точки зрения на один и тот же вопрос)

- Представители Федеральной налоговой службы в Письме от 17 августа 2011 г. N АС-4-3/13421, проанализировав положения абз. 3 п. 1 ст. 54 Налогового кодекса с точки зрения синтаксиса, пришли к выводу, что перерасчет налоговой базы и суммы налога в периоде выявления ошибки (искажения) может быть произведен, только если невозможно определить период ее совершения.

Налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных данных об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с налогообложением.
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем налоговом (отчетном) периоде перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за период, в котором были совершены указанные ошибки (искажения).В случае невозможности определения периода совершения ошибок (искажений) перерасчет налоговой базы и суммы налога производится за налоговый (отчетный) период, в котором выявлены ошибки (искажения). Налогоплательщик вправе провести перерасчет налоговой базы и суммы налога за налоговый (отчетный) период, в котором выявлены ошибки (искажения), относящиеся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, также и в тех случаях, когда допущенные ошибки (искажения) привели к излишней уплате налога.

Сообщение от tv06

согласна внереализационные - но это не мешает сдать уточненные декларации

Мешает: это внереализационные расходы текущего периода и потому нечего уточнять.

согласна внереализационные - но это не мешает сдать уточненные декларации

Сообщение от OLGALG

Cт.54 НК РФ

Статья 265. Внереализационные расходы
...

2. В целях настоящей главы к внереализационным расходам приравниваются убытки, полученные налогоплательщиком в отчетном (налоговом) периоде, в частности:
1) в виде убытков прошлых налоговых периодов, выявленных в текущем отчетном (налоговом) периоде;

Сообщение от Аноним

Нет в НК РФ "откровений". Есть статьи, но на них вы ссылок не приводите. Может все же сподобитесь из привести?

Cт.54 НК РФ

Сообщение от titova-tlt

Мы б закопались в уточненках каждый квартал их по 100 было б-если делать все правильно,

Вы и так все правильно делаете.

нет ни одной фирмы, где не приходят доки с опозданием. Я тоже 1 числом открытого квартала приходую (чтоб не искать их по базе потом) и знаю что в 1 числе помимо реальных допустим приходов 01.07. сидят еще опоздавшие доки. Позже можно-раньше нельзя.... Мы б закопались в уточненках каждый квартал их по 100 было б-если делать все правильно, на уменьшение налога на прибыль (и НДС) да и ФНС они не нужны....

Сообщение от Аноним

Как это не влияет?

Да вот так и не повлияет. Вспомните об убытках прошлых периодов, выявленных в отчетном и будет вам счастье....

Сообщение от Mihalich

А Святое Писание (Откровение 8 НК РФ) говорит что это ТАК.

Нет в НК РФ "откровений". Есть статьи, но на них вы ссылок не приводите. Может все же сподобитесь из привести?

Сообщение от Аноним

Да хоть 2014-го. Если в пределах 3-х лет, то это ни на что не влияет.

Как это не влияет? Отчетный период по налогу на прибыль, год.

Сообщение от Тоня

Речь все таки о документах 2015 года? По годовой декларации прибыль?

Именно, документы от 31.12 .2015 , т е это годовая прибыль

Сообщение от Mihalich

Святое Писание (Откровение 8 НК РФ)

Сообщение от Аноним

И так и не так.

А Святое Писание (Откровение 8 НК РФ) говорит что это ТАК.

Сообщение от Тоня

Речь все таки о документах 2015 года? По годовой декларации прибыль?

Да хоть 2014-го. Если в пределах 3-х лет, то это ни на что не влияет.

Речь все таки о документах 2015 года? По годовой декларации прибыль?

Сообщение от Аноним

Подскажите тогда как сделать лучше?

Я делаю так, как удобно мне: расходы закрытых периодов принимаю к учету первым числом периода, в котором поступили документы. Никаких уточненок не сдаю.