Ответить в теме

вот о том, что это именно комиссионные от стоимости путевки, говорить не надо и оформляйте, как оплата за услуги по .....
чтобы не возникало вопросов, от каких путевок

Да, я оплату получаю ровно в размере своих комисионных (те самые 10% от общей стоимости путевки). Так что у меня нет расходной части, а налог уплачивает со всей суммы, которая проходит через банк. Поэтому я думаю и у налоговой не должно быть претензий.

Если же турагнет берет 100% оплату тура - тут конечно совсем другой подход

Нет совсем так,
я работала в Москве в туропер-ой фирме, сейчас - в Питере, были проверки, поэтому я Вам скажу так- договора нужны и для определения дохода, в агентской деятельности, но в случае, если Вам оплачивает турист полностью, Вы удерживаете у себя свою комиссию, Вам именно договорами и отчетами придется доказывать, почему именно с комиссии Вы платите налог,
но если у Вас работа построена на том, что Вы получаете оплату за услуги (консультации) и при этом 6% со всей суммы оплачиваете налог- вряд ли кому Вы будете интересны,,
но в случае изменений в работе в плане получения оплаты от клиентов, просто имейте ввиду для себя.

Про Крым, возможно вчера и не проверяли, но сейчас начинается сезон, и для проверяющих это тоже важно,
при этом, если дали послабление налоговое, после этого могут пойти проверки, штрафы с этого года тоже порядком увеличились.

Пообщался с некоторыми своими друзьями-конкурентами, которые данный вопрос изучили раньше меня. В общем позиция нашей крымской налоговой - если налоги уплачены, то на остальное пофиг. Пишу об этом, может кому-то окажется полезным в будущем.

Налоговая договора ведь запрашивает наверное с целью проверить расходную часть, уменьшающую налог? А если я налог не уменьшаю - то смысл у меня запрашивать? И даже если запросит - отсутствие договоров при отсутствии конфликтной ситуации - это же не есть нарушение.

да, может Вы и правы, ИП не часто проверяют
но мы о том, как должно быть

но если Вы получили оплату от клиента - за консультацию, значит и не кому не нужно ничего оплачивать, это именно Ваши услуги и Вы с этого заплатили налог.
если Вы получили предоплату за проживание - вопросы- за какое? на какие даты? и тд. значит нужен договор, вопрос - какой? агентский? оказания услуг?
тут Вы сами определяете и тут уже больше головной боли.

По поводу договоров, да, при проверке налоговая запрашивает договора, может банк запросить, может суд...

Перерывание интернета дало некоторые плоды. Еще раз отпишусь (надеюсь что правильно поставленный вопрос - это уже половина ответа, а вторую половину дополнит уважаемое сообщество). Под туроператорскую деятельность я не подпадаю (уже хорошо), принимать платежи "за проживание" могу (тоже хорошо), но при этом должен иметь агентские договора с собственниками жилья (плохо, и я бы даже сказал невозможно). И вот по этому пункту следующие вопросы возникли.

Особенности реальной работы:

ОСОБЕННОСТЬ 1. Заключение агентских договоров нереально для меня. У меня тур. портал, сдаем порядка 300 объектов в Крыму. Из них наверное две трети - это частные объекты (квартиры, частный сектор, маленькие гостинициы), собственники которых либо вообще налогов не платят, либо оформлены по каким-то патентным системам (фиксированная оплата от площади сдаваемого жилья) и слово договор кроме испуга и нафиг-нафиг ничего не вызовет :-) Это факт, который нельзя проигнорировать

ОСОБЕННОСТЬ 2. Заключение таких договоров и не нужно по большому счету. Мою работу можно обозначить так: Я - получил от туристов оплату за консультации, за услуги по бронированию в размере 10% от стоимости проживания, а СОБСТВЕННИК - получил 90% при заезде. (можно сказать - сдал жилье на 10% дешевле, чем обычно). Т.е. мы имеем ДВА РАЗДЕЛЬНЫХ ФИНАНСОВЫХ ДЕЙСТВИЯ. Одно турист совершает СО МНОЙ (оплачивает мои консультации, подбор жилья), другое с СОБСТВЕННИКОМ. Формально они не связаны друг с другом, и дальше каждый платит свои налоги (я 6%, а насчет собственников и не в курсе - меня это не касается). ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКНУ - ДЕНЕЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ У МЕНЯ С ТУРИСТАМИ ТОЛЬКО

ОСОБЕННОСТЬ 3. НИКОМУ из трех сторон (я, туристы, хозяева) - договора не нужны. Ну это просто реальное положение дел, которое всех устраивает (может оно и неправильно, но факт есть факт).

Теперь вопросы:

ВОПРОС 1. Если я принимаю предоплату за проживание у Васи, не будучи Васей и не имея с ним договора - какие правовые последствия это может для меня иметь? Налоги я уплачу, претензий со стороны Васи тоже нет.

ВОПРОС 2 Тот же вопрос, но упрощаем ситуацию. Платежи буду принимать просто за проживание (по факту 90% туристам вообще без разницы что в квитанции стоит, вся канитель ради 10% въедливых). Вот т.е. просто за проживание.. где-то.... не уточняя где :-)

ВОПРОС 3. Я 10 лет ИП (вся деятельность в онлайне), из них 4-й год в туризме. И никогда я ни налоговой никому другому никаких договоров не показывал. Максимум что делал прикладывал выписки из банка (раз в пару лет приходит такое требование из налоговой). Налоговая ко мне никаких претензий не имела. И поскольку я в законах человек темный - то вот как раз и боюсь что кто-то чего-то с меня начнет требовать того, без чего я эти 10 лет прекрасно обходился.

Кто у меня вообще эти агентские договора потребует - налоговая? А нафига оно им (и вообще - имеют ли право) - если я налоги плачу с ДОХОДА и ни на какие расходы (т.е. уменьшение налогооблагаемой базы) не претендую. И что будет если я эти договора не предоставлю. Ну вот нет их у меня, но и налоги все уплачены и каких-то третьих лиц с претензиями ко мне нет.

Буду очень благодарен если развеете темноту :-)

Давайте чтобы не путаться упростим данные.


Есть ИП на УСНО 6%, налоги платит с того что на счет упало, никаких договоров ни с кем не имеет. Ему приходят платежи с назначение "Бронирование. Предоплата за проживание". Это доходы ИП, которые он получает от множества частных клиентов, каждый раз от разных (а не от собственников жилья). Дальнейшее развитие событий:

1. ИП может получать такие платежи, плати налоги и спи спокойно. Желательно указать соотвествующий ОКВЭД, чтобы быть совсем уж белым и пушистым.

2. ИП не может получать таких платежей, т.к.

это "туроператорская деятельность" и нарушает закон о туризме.
ЛИБО
Данный ИП не собственник жилья, поэтому не может получать оплаты "за проживание"
ЛИБО
ИП может получать такие платежи, но должен совершать дополнительные телодвижения (договора, разрешения, иной режим налогооблажения... и не знаю что еще).
И если ИП начнет такие платежи принимать, то рано или поздно наживет проблем от [налоговой][надзорных органов в сфере туризма][кого-то еще]


Какой пункт истинный (1) или (2) ?

Договора с какой целью? Кто их от меня может потребовать - налоговая? какие-то проверяющие органы?

У меня с собственниками ВООБЩЕ НЕТ ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЙ если подходить к делу формально. Мне туристы заплатили 10% от стоимости проживания и потом собственникам 90% при заселении. Каждый получил свои деньги и каждый из них заплатил свои налоги. Я заплатил налог на УСНО 6% от дохода. Формально - я туристов "проконсультировал" где им лучше жилье найти, а собственники с них взяли на 10% меньше денег.

"услуги в сфере туризма" не равно "туропетароской деятельности" (первое - обычная деятельность, которой можно заниматься ИП, а на второе жесткие требования и только для юр. лиц). Вы меня поправьте если я ошибаюсь.

----------------------
Собственно еще раз напишу основной вопрос. Вот сейчас мне туристы платят с назначением платежа "консультационные услуги". Немного, но есть такие, кого это смущает. Хочу принимать платежи с назначением "Бронирование. Предоплата за проживание".

На мой взгляд это не является тур. опереторской деятельностью, а подходит под "обеспечение проживания" (ОКВЭД-2015 63.30.3) или под "деятельность связанная с бронированием" (ОКВЭД-2017 79.90.3). А значит я как ИП могу такие платежи принимать и платить с них на упрощенке 6% и не иметь никаких дополнительных сложностей.

Но это я так думаю, а что подумает налоговая (или кто там еще должен за туризмом следить)?

как минимум у вас должны быть договора агентские с собственниками..

Вы на УСН и Ваш доход - комиссия от клиента или собственника, т.к. у Вас доход не вся сумма от клиента, а только часть, которую надо доказать

при этом у Вас получается все равно сфера - Туризм.

Предоплаты я принимаю от туристов. Т.е. в этом и есть вопрос, если я буду принимать платежи с назначением например "Бронирование. Предоплата за проживание в отеле XXX" - есть для меня как ИП-шника какие-то подводные камни в таком назначении?

----------
я никому ничего не плачу, прием платежей обычно в размере моих же комисионных, т.е. я свою часть оплаты получаю, собственник жилья при заезде - свою

2. а платить кому будете? собственникам жилья? или вам заплатили, а вы -нет?

Если позволите, то еще пару вопросов (темный я в этом деле).

1. Какой код ОКВЭД выбрать. Перерыв интернет нашел:

ОКВЭД-2015
63.30.2 Обеспечение экскурсионными билетами, обеспечение проживания, обеспечение транспортными средствами (в моем случае "обеспечение проживания")

ОКВЭД-2017
79.90.3 Деятельность по предоставлению туристических услуг, связанных с бронированием


В списках ОКВЭД-2016 в упор не вижу ничего туристического, куда копать?


2. Прием платежей "предоплата за проживание" (при том что я не собственник жилья) - не влечет за собой подводных камней в виде невозможности применять УСН или еще чего-либо?

Верно ли, что мне достаточно добавить новый ОКВЭД и я спокойно могу принимать "предоплаты за проживание", уплачивая как и раньше свои 6% налога от того, что на счет упало?

1. Код лучше добавить. Это ведь не так сложно.
2. Изучите, что такое туроператорская деятельность, чтобы не попасть под неё. И проблем не будет

Здравствуйте,

Много лет назад зарегистрировал ИП с видом деятельности "разработка программного обеспечения и консультирование в этой области". Вышло так, что на данный момент ушел в сферу туризма (подбор и бронирование отелей, работа исключительно с частниками/индивидуальными клиентами, никаких групп и массовых заездов). В связи с чем возникло два вопроса.

1. Могу ли я принимать оплаты с назначением платежа "предоплата за проживание в отеле XXX". На данный момент в платежках пишу нейтральное "консультационные услуги" - но бывает, что туристов такое назначение платежа смущает (в общем-то обоснованно, я даже удивлен что 90% на это внимания не обращают). Но оставшихся 10% тоже как-то жалко терять.

Можно ли не канителиться с добавлением нового ОКВЭД, предусмотрены ли какие-то санкции за то, что назначения платежа/ведение деятельности не соответствуют ОКВЭД? Или можно спокойно писать что хочется.

2. Задумавшись над первым вопросом, впервые за три года работы задумался и над вторым - ведь туризм - это особая деятельность, которая регламентируется каким-то законами (лицензирование отменили, но требования к тур. операторам очень жесткие). У меня кустарное производство если можно так выразиться, клиентов своих нахожу за счет "хорошего знания местности", даже офиса нет - все в онлайне. Т.е. сам себя я к тур. операторам никак не отношу, а оказываю "консультации по подбору жилья". А что на этот счет говорит законодательство - не знаю.

Не получится ли так, что начав принимать платежи с "туриститическим" назначением - навлеку на себя кучу проблем?

ИП на УСНО 6%, никаких договоров не заключаю, бухгалтерию не веду - заплатил свои 6% от того что на счет упало и считают свои обязательства перед государством выполненными (главное чтобы государство считало так же :-))