Ответить в теме

Так.

lightmaker-girl,
Топикстартер тоже интересовался
"ООО на ОСН. Директору он же учредитель был предоставлен беспроцентный займ."
Т.е. совершенно другая сделка, нежели ваша.
Мне не жалко, я просто уточнила.

Сообщение от gnews

Никакая.
Тело займа не учитывается ни в доходах ни в расходах. Учитываются % : у заёмщика- в расходах ( ст. 269 НК), у заимодавца- в доходах.

То есть займ не уменьшает базу по налогу на прибыль, в целях налогообложения прибыли заимодавец учитывает только % по займу, так?

Сообщение от lightmaker-girl

какая выплата в виде займа может уменьшать базу по налогу на прибыль?

Никакая.
Тело займа не учитывается ни в доходах ни в расходах. Учитываются % : у заёмщика- в расходах ( ст. 269 НК), у заимодавца- в доходах.

Сообщение от LukaP

Друзья, в моем вопросе речь идет о выдаче займа учредителЮ, а не учредителЕМ.

А речь про тему "Беспроцентный займ и налог на прибыль" , а не конкретно Ваш вопрос

Сообщение от gnews

Скорей уж финансовая помощь в виде займа.



Не только.



Это означает, что получение займа не увеличивает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, а выплата -не уменьшает .
У заимодавца налогом на прибыль облагаются полученные проценты, у заёмщика - проценты учитываются в расходах ( для % займов).

Да, финансовая помощь в виде займа , имела в виду это. Подскажите, пожалуйста, какая выплата в виде займа может уменьшать базу по налогу на прибыль? Читаю НК - в упор не вижу(((

Друзья, в моем вопросе речь идет о выдаче займа учредителЮ, а не учредителЕМ.

Скорей уж финансовая помощь в виде займа.

Сообщение от lightmaker-girl

формулировкой "займ учредителю/сотруднику" процентный/беспроцентный возможен только засчет чистой прибыли

Не только.

Сообщение от lightmaker-girl

Основание - ст. 270 НК РФ Расходы, не учитываемые в целях налогообложения

12) в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований;

Это означает, что получение займа не увеличивает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, а выплата -не уменьшает .
У заимодавца налогом на прибыль облагаются полученные проценты, у заёмщика - проценты учитываются в расходах ( для % займов).

Сообщение от Над.К

lightmaker-girl, выдача займа никак не может уменьшить налог. Потому что это не расход. Так же как получение займа не доход

Правильно ли я поняла, что с формулировкой "займ от учредителя"(физ.лица) возможен займ в виде финансовой помощи от физ.лица - учредителя. Это делается в случае недостатка оборотных средств.

Подробно: http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A...B5%D0%BB%D1%8F

с формулировкой "займ учредителю/сотруднику" процентный/беспроцентный возможен только засчет чистой прибыли
Основание - ст. 270 НК РФ Расходы, не учитываемые в целях налогообложения

12) в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований;

(п. 12 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

И других вариантов нет, верно?.

lightmaker-girl, выдача займа никак не может уменьшить налог. Потому что это не расход. Так же как получение займа не доход

Почитала ветку - я же правильно поняла, что выдать беспроцентный займ ООО на ОСН может только засчет чистой прибыли? Пришел директор, сказал,что есть способ уменьшения налога на пр. в виде займа . Но это же касается только суммы %?

Посмотрите п. 2 ст. 105.14 НК.
Неужто 1 ярд выдали взаймы?
Еще п.п.2-5 ст. 105.3 не мешает глянуть.Вас же не ФНС проверяет

ZloiBuhgalter,
Да поняла, поняла уже

Сообщение от LukaP

"Уведомление о вызове в орган для дачи пояснений"

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
И каким боком здесь

Сообщение от ZloiBuhgalter

- обеспечение исполнения решения налогового органа по результатам проверки.

?

Сообщение от ZloiBuhgalter

Требование на что?
На уплату налога или штрафа?

Пардон, не требование
"Уведомление о вызове в орган для дачи пояснений"

Сообщение от LukaP

что требование

Требование на что?
На уплату налога или штрафа?

Благодарю, коллеги, что пообщались со мной. Сейчас мне ситуация не кажется такой уж безвыходной. Пойду переваривать информацию. Если еще будут какие-нибудь размышления, с удовольствием выслушаю

Сообщение от LukaP

Я правильно понимаю, что требование нам выставили по результатам кам.проверки?

Камеральной проверки какой декларации? Налога на прибыль за 2014 год? Так срок давно прошел.

Сообщение от LukaP

И если мы ответим "неправильно", то "не обеспечим исполнение решения" и нас тоже можно того... заблокировать?

Нет, нельзя. Потому что никаких решений не выносилось. Если бы выносилось, Вас бы пригласили в налоговую и вручили бы акт

Сообщение от ZloiBuhgalter

- обеспечение исполнения решения налогового органа по результатам проверки.

Я правильно понимаю, что требование нам выставили по результатам кам.проверки? И если мы ответим "неправильно", то "не обеспечим исполнение решения" и нас тоже можно того... заблокировать?

Вижу Ваш ответ

И вообще не может являться основанием для приостановления операций по счетам непредставление налогоплательщиком истребованных налоговым органом документов в ходе камеральной или выездной налоговой проверки(см. Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 28.03.2005 NФ04-1592/2005(9795-А46-35); Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 07.11.2005 NФ04-760/2005(16440-А46-40)).При этом суды исходят из того, что в соответствии со ст.76 НК РФ приостановление операций по счету в банке является одним из способов обеспечения исполнения обязанности по уплате налогов, но никак не способом обеспечения исполнения требований налоговых органов при осуществлении ими контрольных функций.

Сообщение от LukaP

законных оснований

Да, но если не сдавать декларацию, то это законный вариант блокировки. (А то что вы на упрощёнке, это "технакладка", они вам-же разблокировали, и ничего сдаватть не пришлось... )

Налоговым законодательством предусмотрено три основания для блокировки счета:

- не сдана декларация;

- не уплачен налог;

- обеспечение исполнения решения налогового органа по результатам проверки.


Всё.
А раз так, то я не ошибся.

ZloiBuhgalter,
Извиняюсь за оффтоп, но прямо на больной мозоль наступили.
На прошлой неделе звонят нам из банка и говорят - вам налоговая счета заблокировала. А мы такие ответственные налогоплательщики (налоги и отчеты всегда вовремя, на требования отвечаем моментально и проч), у меня просто шок - за что?! Звоню в ИФНС, а вы, говорят, декларацию не сдали за полугодие по НП и НДС. Я спрашиваю - а ничего, что мы с этого года на упрощенку перешли, какие вы от нас декларации ждете, и почему за 1 кв у вас к нам претензий не было, а щас сразу так жестко?! Отвечают - да? А это программа как-то на вас данные отправила...
Ну разблокировали конечно... через 3 дня.
А Вы говорите - нет законных оснований

Сообщение от LukaP

счета заблокируют

Законных оснований для этого нет.

Над.К,
А если их не удовлетворит мой ответ, они повторное требование выставят или сразу счета заблокируют? Какой у них там регламент, не встречались в жизни такие ситуации?

Никто на выездную проверку по такой мелочи не пойдет.

Или все-таки уточнить и доплатить, как считаете? Не хочется вызвать документальную проверку из-за такой ерунды

Над.К,
ZloiBuhgalter,
gnews,
Вот получается, что "откорячек" может быть несколько, но хочется так им ответить, чтобы даже не сомневались, что у нас нет основания для доначисления.

Сообщение от LukaP

сопоставимые сделки в кредитах, которые выдают банки физикам

А можно ли вообще считать беспроцентный и процентный заём сопоставимыми сделками? Условия сделок -разные.

Сообщение от LukaP

В своих письмах ИФНС

1. Письмо ФНС не является НПА.
2. Сопоставимые сделки признаются сопоставимыми с анализируемой сделкой, если они совершаются в одинаковых коммерческих и (или) финансовых условиях с анализируемой сделкой (п. 2 ст. 105.5 НК РФ). {Банк и другое физлицо, это не ваша ситуация}

Сообщение от LukaP

Налоговая выставила требование

На каком основании? Проверять сделки взаимозависимых лиц можно только в рамках выездной или камеральной проверки. Прочтите ст.105.17

Сообщение от LukaP

Если заемщики взаимозависимы с ООО,

Напишите, что оснований доначислять налог на прибыль вами не обнаружено.

Сообщение от LukaP

В своих письмах ИФНС предлагает искать сопоставимые сделки

Интересное кино, это пусть конкретная налоговая по конкретным сделкам ищет сопоставимые сделки, а не вы сами должны это делать.