×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Зар.плата

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 28.08.2015, 14:00
    Аноним
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Может, это как-то использовать:
    Ч. 1 ст. 285 ТК РФ: "Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором".
    Да, вариант. Нужно подумать. Спасибо!
  • 28.08.2015, 12:44
    Rahsch
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а чтобы норма его раб.времени была соответственна 0,9 ставке?
    Думаю, что нет.
    Ч. 1 ст. 284 ТК РФ: "В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников".

    Может, это как-то использовать:
    Ч. 1 ст. 285 ТК РФ: "Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором".
  • 27.08.2015, 15:58
    Аноним
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Что Вы называете "основным рабочим временем", а что "дополнительным".
    Если обязанности сторожа нужно исполнять в то время, когда по основной должности человек уже отработал, оформляйте совместительство. И тому, что идет на 0,5 ставки, и тому, что на 0,4.
    Да, сотрудник отработал 8 часов (с 9 час до 18 час) на основной работе.
    Далее - ночью, по графику, сторожем по внутр.совместительству на 0,5 ставки. По факту нужно оформить 0,9 ставки.
    Оставшиеся 0,4 ставки оформили как совмещение, т.к. более чем 0,5 ставки оформлять нельзя.
    Эта работа по совмещению (или РЗО, или увеличение объема работы) должна проходить во время, а не за пределами, работы 0,5 ставки. Норма раб.времени при таком оформлении - 0,5 месячной нормы времени.

    Вопрос: можно ли оформить основного работника дополнительно на 0,9 ставки, но не как совмещение, а чтобы норма его раб.времени была соответственна 0,9 ставке?

    Норма раб.времени привязана к оплате сверхурочных и праздничных часов.
  • 27.08.2015, 14:29
    Rahsch
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Проблема в расчете нормы времени в этом случае. И РЗО, и совмещение, и увеличение объема работы выполняется в основное рабочее время. Хотя по факту сторож отрабатывает 0,4 ставки в ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ время.
    Что Вы называете "основным рабочим временем", а что "дополнительным".
    Если обязанности сторожа нужно исполнять в то время, когда по основной должности человек уже отработал, оформляйте совместительство. И тому, что идет на 0,5 ставки, и тому, что на 0,4.
  • 27.08.2015, 10:59
    Аноним
    Сторож работает на 0,9 ставки. На время его отпуска основной работник оформлен на 0,5 ставки внутр.совместителем. А еще 0,4 ставки сторожа оформили как РЗО (расширение зоны обслуживания). Хотя какое это РЗО? Это же не площадь, убираемая дворником или уборщицей.

    Если оформить как увеличение объема работы - тогда 0,4 ставки должны быть отработаны ВО ВРЕМЯ совместительства.

    Если как совмещение - аналогично, 0,4 ставки должны быть отработаны ВО ВРЕМЯ совместительства.

    Проблема в расчете нормы времени в этом случае. И РЗО, и совмещение, и увеличение объема работы выполняется в основное рабочее время. Хотя по факту сторож отрабатывает 0,4 ставки в ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ время.

    Как правильнее это оформить, чтобы норма времени была на 0,9 ставки?
  • 07.08.2015, 13:48
    Rahsch
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    с другой строны эта недоработка по вине работодателя оплачивается в размере 2/3, а не полностью !
    Ну вот как раз в случае с уменьшением количества порций весьма непросто этот простой рассчитать и обосновать.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    это смотря как условия оговорены были !
    Однозначно так.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    и что то я смутно представляю, что у кого-то где есть столовая у повара написано, что в день она должна готовить Х блюд !
    Да и каждый день в зависимости от посещаемости количество порций будет разным. Поэтому я бы отталкивался от некоторой номинальной величины. Например, контингент воспитанников составляет 500 человек. А потом строят новый корпус, туда начинают ходить еще 200 человек. Увеличится объем работы повара или нет?

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    обчно у поваров условия:
    Arhimed0, вообще зарплата это довольно индивидуальная вещь, поэтому в данной ситуации без дополнительной информации нельзя обоснованно ответить, "расширилась" повар или же, напротив, устала от переработок, а учреждение решило пойти ей на встречу.
  • 07.08.2015, 10:51
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Работодатель обязан обеспечить работу, соответствующую оговоренным в трудовом договоре условиях.
    есть такое
    но
    с другой строны эта недоработка по вине работодателя оплачивается в размере 2/3, а не полностью !


    а ещё
    это смотря как условия оговорены были !
    обчно у поваров условия: ты должна готовить, + порядок на кухне, твоё время - 8 часов. и все эти 8 часов ты должна выполнять свои труд функции
    и что то я смутно представляю, что у кого-то где есть столовая у повара написано, что в день она должна готовить Х блюд !

    если в какой то день и случился аврал и её заставили работать 9 часов, то этот 1-2-3 дня можно этот 1 час и доплатить
    а у вас уже пошло..... расширилась она жрать с рабочего стола нужно меньше, тогда не расширишься


    и воопче
    оклад применяется для тех работников работу которых не возможно пронормировать
    по справделивости у таких работников как повар работа всегда по часовой оплачивалась
    не кого кормить - иди домой, чё сидеть то ?
    приспичило, понаехали - заплатим, кто ж спорит то !
  • 07.08.2015, 09:37
    skit50
    Rahsch, Я с Вами согласна. В моем понимании это на примере уборщицы: 1ставка=500 кв.м, ей расширили зону обслуживания с добавлением еще 250 кв.м
  • 07.08.2015, 09:33
    Rahsch
    Цитата Сообщение от skit50 Посмотреть сообщение
    может лучше: надбавка (доплата) за увеличение объема работ?
    А в чем принципиальная разница между увеличением объема работ и расширением зон обслуживания? По сути это одна и та же форма выполнения работником дополнительной работы.


    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а вот когда во время, например каникул или других периодов, он готовил вместо тех же 100 блюд 80, то такие же 500 рублей бум уменьшать ?
    Это уже проблема работодателя, а не работника. Работодатель обязан обеспечить работу, соответствующую оговоренным в трудовом договоре условиях.
  • 07.08.2015, 09:31
    skit50
  • 07.08.2015, 09:24
    skit50
    заметьте, я не настаивала на своем предложении. бухгалтер получает оклад, не зависимо сколько у него работы в месяц, больше или меньше, всяко бывает
  • 07.08.2015, 09:05
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от skit50 Посмотреть сообщение
    может лучше: надбавка (доплата) за увеличение объема работ?
    значит, если при проведении конференции пришлось готовить вместо 100 блюд например 120, то нужно доплатить 500 рублей
    а вот когда во время, например каникул или других периодов, он готовил вместо тех же 100 блюд 80, то такие же 500 рублей бум уменьшать ?

    ну а как же ? увеличение видят сразу все, а снижение ? или тут начинает работать принцип: =ну я же всё равно был на работе=
    давайте уж тогда на сдельщину поваров посадим
    хотя какая у повара м.б. сдельщина: сварить борщ в одной кастрюле на 80 и 100 порций отличается только кол-вом почищенной картошки, капусты, марквы, т.е. зависимость не =прямопропорциональное=
  • 07.08.2015, 08:06
    skit50
    может лучше: надбавка (доплата) за увеличение объема работ?
  • 06.08.2015, 16:57
    Rahsch
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    это таким методом можно дойти до каждого отдельного действия, которое не прописали в Труд Дог и Додж Инстр
    Есть смысл от трудовой функции отталкиваться.
  • 06.08.2015, 16:08
    Arhimed0
    это таким методом можно дойти до каждого отдельного действия, которое не прописали в Труд Дог и Додж Инстр
    вплоть до нажатия кнопочки включить комп
  • 06.08.2015, 15:22
    Miramia
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Таким образом, сам факт назначения надбавки за расширение зон обслуживания при отсутствии вакансий в штатном расписании возможен.
    Да)))
  • 06.08.2015, 15:18
    Rahsch
    Цитата Сообщение от Miramia Посмотреть сообщение
    Но, в таком случае еще эта выплата будет одноразовой.
    Если в этом примере конференция проходит на стыке двух месяцев, то выплата пройдет уже дважды.

    Таким образом, сам факт назначения надбавки за расширение зон обслуживания при отсутствии вакансий в штатном расписании возможен.
  • 06.08.2015, 14:50
    Miramia
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Пример: учреждение проводит в своих стенах недельную конференцию. Принято решение обеспечить питание участников своими силами. Эта работа поручается одному из поваров. Будет ли в этом случае расширение зоны обслуживания?
    тогда смотрите, что у вас прописано в трудовом договоре с поваром, и должностной инструкции. Если приготовление еды для конференций нет в его обязанностях, то да, думаю, можно смело платить за расширение зоны обслуживания.
    Но, в таком случае еще эта выплата будет одноразовой.
  • 06.08.2015, 14:49
    Miramia
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Пример: учреждение проводит в своих стенах недельную конференцию. Принято решение обеспечить питание участников своими силами. Эта работа поручается одному из поваров. Будет ли в этом случае расширение зоны обслуживания?
    тогда смотрите, что у вас прописано в трудовом договоре с поваром, и должностной инструкции. Если приготовление еды для конференций нет в его обязанностях, то да, думаю, можно смело платить за расширение зоны обслуживания.
    Но, в таком случае еще эта выплата будет одноразовой.
  • 06.08.2015, 13:21
    Rahsch
    Цитата Сообщение от Miramia Посмотреть сообщение
    А какое расширение зоны обслуживания будет у повара? У вас два повара, каждый делает свою работу.
    Пример: учреждение проводит в своих стенах недельную конференцию. Принято решение обеспечить питание участников своими силами. Эта работа поручается одному из поваров. Будет ли в этом случае расширение зоны обслуживания?
  • 06.08.2015, 10:36
    Arhimed0
    наверное второй повар шире первого
    вот только кому в таких случаях надбавку нужно делать ?
    первому, поскольку он шире, или второму - что б первого догнал?
  • 06.08.2015, 10:29
    Miramia
    А какое расширение зоны обслуживания будет у повара? У вас два повара, каждый делает свою работу.
    В чем работа повара одного отличается от работы второго?
  • 05.08.2015, 18:09
    Аноним
    Подскажите пожалуйста, можно ли дать работнику надбавку за расширение зоны обслуживания если отсутствуют вакансии, например повар по штатному 2 человека и фактически работает 2 человека?

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •