×
×

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 27.11.2017, 15:15
    tv06
    как пересчитывать НДФЛ если сотрудник реально в декабре станет нерезидентом- в командировках за границей 207 дней?

    и если он январь -февраль он проживет в РФ и станет резидентом мне снова пересчитать НДФЛ? и можно ли будет вернуть то, что начислено в 2017 по ставке 30%?
  • 13.03.2015, 15:38
    tvinks
    Сразу приношу извинения за догое молчание, очень сильно заболела и было не до работы и интернета
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а я не поняла - он находится там, а зарплату получает, как будто бы каждый день ходит на работу здесь? Или он реально работает удаленно?
    реально работает там удаленно, просто так как это учредитель конторы он категорически против чтобы с его ЗП удерживали 30%. Стоит на том , что никто не узнает и требует чтобы удерживали только 13%.

    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Во вторых если ваше сообщение дочитают сотрудники ФСБ это их обязанность а вовсе не налоговой (хотя не особо то у нас государство в Интернет работает) то влетит ваш второй директор на штраф в 200 тыс. рублей и сядет на один год в тюрьму за непредоставление сведений о виде на жительство, к вам там еще не приехали?
    это уже его проблемы , а не организации

    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    т.е. вы сможете доказать что вы не знали что сотрудник больше чем полгода находился за границей?
    если его перевести на ГПД, то я же не обязана контролировать где он работает -факт результат....

    Цитата Сообщение от Главбух М Посмотреть сообщение
    Да оформите вы его уже ИПшником на упрощенке 6% . Вон Путин для них налоговые каникулы на 2 года подписал, как раз для вновь зарег. Платить будет надо только в ПФР и с резиденством никакой возни.
    в данном случае не вариант.

    Прочитала всю тему и попробую подвести общий итог:

    1. Реально в настоящее время сама ИФНС никаких проверок касательно статуса резидент или нет , не проводит.
    2. В моей ситуации самый тонкий момент -это табель. Если сотрудника устроить по ТД -то это идет как подделка документов. Если его устроить по ГПД, то он просто выполняет работы , мы ему платим , а где он фактически свою работу делает организация отслеживать не обязана (только если сами его в командировку не отправили-тогда смотрим по паспорту). Интересно, за поддельные табели какой штраф может быть?
    3. если случайно обнаружится, что он не резидент, то организации это скорее всего не грозит даже штрафами, а с сотрудника уже как с физлица удержат недоплату налога и пени.

    Если что-то упустила, дополните пожалуйста.
  • 09.02.2015, 14:52
    YanTsys
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ой, ничего не меняется в этой стране...
    Ну вот если вот эта общественная инициатива пройдет то ждем глобальных изменений...

    https://www.roi.ru/16440

    Можно будет подтверждать свою личность через Интернет...

    Телефонный звонок в кабинет врача:
    - Алло, доктор? Скажите, пожалуйста, каково состояние больного Иванова?
    - Пока без сознания...
    - Когда же он придет в себя?
    - Думаю, в ближайшую среду...
    - Благодарю вас.
    - Пожалуйста. А кто это звонил?...
    - Иванов. Это единственный способ узнать в этой проклятой больнице, сколько времени меня ещё будут тут держать.
  • 09.02.2015, 14:42
    YanTsys
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Человек, может, на огороде своем копался несколько лет...И наличие у вас загранпаспорта не дает вам права считать не имеющих оного, дикими.
    Да нет у меня загранпаспорта...
    -Колян, чего такой хмурый?
    - Да с женой проблемы...
    - А в чем проблемы то?
    - Да сама задает мне вопрос, сама на него за меня отвечает, и потом битый час мне расказывает почему я ответил неправильно!!!
    Но если бы я несколько лет копался на огороде и нигде не работал то я бы считал себя основательно одичавшим

    Цитата Сообщение от Иринка505 Посмотреть сообщение
    Если бы меня попросили написать заявление, я бы написала, только в прокуратуру.

    Вас ПОПРОСИЛИ а вы сразу к прокурору?
    "Тут вот бухгалтер пытается понять как мне правильно налоги посчитать посадите её пожалуйста"
    Кстати реально по жизни что-то очень много людей которые не знают чем просьба от приказа отличается Особенно среди тех кто "просит"...

    Цитата Сообщение от Иринка505 Посмотреть сообщение
    А может еще требовать с сотрудников заявления, что они не скрываются от уплаты алиментов?
    А разве это необходимо каким-либо боком для расчета налогов или зарплаты?

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вы, видимо, даже не догадываетесь, что полстраны РЕАЛЬНО загранпаспортов не имеет
    С чего вы взяли? Я просто в ходе обсуждения перебирал способы как бухгалтеру обеспечить исполнение обязанностей налогового агента исходя из имеющихся документов, в 58 сообщении я пришел к значительно более простым выводам
  • 06.02.2015, 12:04
    ZZZhanna
    Ой, ничего не меняется в этой стране...
    А вы кто такой?
    - Я Петров, уполномоченный.
    - Чем вы докажите, что вы - Петров?
    - Вот мое удостоверение! Видите? Вот!
    - Мало ли что я вижу. Я все вижу. Вот верю ли я?
    - Вот письма на мое имя, вот бланки, читайте, все - Петрову, читайте!
    - Можете мне все это не показывать. Чем вы докажете, что вы - Петров?
    - Вот моя доверенность!
    - А чем докажете, что она ваша?

    © М. Жванецкий
  • 06.02.2015, 11:45
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    А как же... Каждый месяц в бухгалтерию поступает табель учета моего рабочего времени... Я к сожалению не дистанционный работник...
    Докажите, что табель не фальсифицированный
  • 06.02.2015, 11:42
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вы, видимо, даже не догадываетесь, что полстраны РЕАЛЬНО загранпаспортов не имеет,
    Насчет "полстраны" есть некоторые сомнения:
    ...загранпаспорта сегодня есть пока у 10-15 процентов жителей России.


    Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 21 февраля 2014 г.
    вряд ли за год численность принципиально изменилась.
  • 06.02.2015, 11:36
    Иринка505
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Представьте как-нибудь, что многие пока еще не в москве или не в петербурге живут.
    И они не дикие, они тоже такие же люди. И наличие у вас загранпаспорта не дает вам права считать не имеющих оного, дикими.
    Вот поэтому и не любят у нас в стране москвичей.
  • 06.02.2015, 11:32
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Т.е. дикий человек в течении полугода нигде не работал, нигде не учился и я к примеру владелец фирмы о которой речь? Ну как вариант попрошу сотрудника подписать заявление что он проживал последние 12 месяцев на территории РФ, не имеет загранпаспорта, и дает согласие на направление соответствующего запроса для подтверждения данного факта в ФМС.
    Вы, видимо, даже не догадываетесь, что полстраны РЕАЛЬНО загранпаспортов не имеет, и за границей никогда не были, даже в казахстане или украине, и слова "ФМС" никогда не слышали, и находится эта ФМС километрах в 500 от места проживания и работы. И работа, тем более официальная, есть не у всех и не всегда. Человек, может, на огороде своем копался несколько лет.Представьте как-нибудь, что многие пока еще не в москве или петербурге живут.
    И они не дикие, они тоже такие же люди. И наличие у вас загранпаспорта не дает вам права считать не имеющих оного, дикими.
  • 06.02.2015, 11:04
    Иринка505
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Т.е. дикий человек в течении полугода нигде не работал, нигде не учился и я к примеру владелец фирмы о которой речь? Ну как вариант попрошу сотрудника подписать заявление что он проживал последние 12 месяцев на территории РФ, не имеет загранпаспорта, и дает согласие на направление соответствующего запроса для подтверждения данного факта в ФМС.
    Ну пипец! Если бы меня попросили написать заявление, я бы написала, только в прокуратуру. А ничего, что у нас пол-страны без загранпаспортов живут? А может еще требовать с сотрудников заявления, что они не скрываются от уплаты алиментов?
  • 05.02.2015, 19:47
    YanTsys
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А их и не будет, и не надейтесь.
  • 05.02.2015, 19:43
    Над.К
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Пока по данному вопросу нет ни одной жертвы судебной практики,
    А их и не будет, и не надейтесь.
  • 05.02.2015, 19:33
    YanTsys
    GSokolov Чтобы избежать переливания из пустого в порожнее, последний вывод к которому я пришел совсем не такой:

    Если у нас нет достаточного количества табелей и других документов за 12 прошедших месяцев или сотрудник вообще работает дистанционно и мы не имеем возможности проверить где он реально находится и он сам отказывается предоставить такие документы то в этом случае мы не имеем документального подтверждения статуса сотрудника, следовательно не можем документально подтвердить факт того что налог посчитан правильно и следовательно согласно НК обязаны уведомить ФНС, что по указанному физическому лицу налог не может быть исчислен правильно в связи с отсутствием документов позволяющих документально подтвердить статус резидента/нерезидента
    И дальше это уже их проблема.
    Это мое мнение.

    Не поленитесь прочитайте в предыдущих постах почему Над.К считает что я не прав.
    Пока по данному вопросу нет ни одной жертвы судебной практики, можно считать что аргументы Над.К перевешивают.
    И хотя это и не так интересно пусть лучше время докажет что ошибаюсь я, так как суровость и "странность" наших законов смягчается только их неисполнением.
  • 05.02.2015, 15:35
    Аноним
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    А я ничего не говорил про уплату НДФЛ за счет агента, я говорил про сумму штрафа которую заплатит организация, :
    ...
    кроме перечисленных Вами статей в НК есть ещё одна, о том, что РАБОТНИК несет ответственность за неверную информацию, приведшую к ....... лень искать цитату, но смысл о незаконности незаконного обогащения
    Так что сотрудник не сообщил - работодатель не знает, если сам его не посылал в командировку.
    И правда, вы у вновь принятых у всех загран паспорт требуете, если они ДО приема к вам полгода не работали?
  • 05.02.2015, 14:58
    GSokolov
    YanTsys, я понимаю так, что Вы хотите защитить себя от мифической угрозы штрафа за невыполнения требований НК РФ к налоговому агенту и для этого предлагаете каждому налоговому агенту ежемесячно делать запросы в миграционную службу по каждому работнику, имеющему гражданство РФ. Иначе как другими способами можно надёжно определить статус налогоплательщика? И при этом полагаете, что обязанности налогоплательщика самому следить за своим статусом и сообщать о нём налоговому агенту нет.
    И в то же время предлагаете при отсутствии подтверждающих документов обкрадывать сотрудников в пользу государства (применяя повышенную ставку налога), нарушая при этом ТК РФ.
  • 05.02.2015, 13:05
    YanTsys
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Практики нет просто потому, что её не может быть по такому вопросу. Нет обязанности у налогового агента заниматься расследованиями по каждому работнику - гражданину РФ. И даже налоговая это понимает.
    Ну будем надеяться что их понимание в свете последних событий не изменится...
  • 05.02.2015, 13:03
    YanTsys
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Сообщение от Кинолог:
    Не надо думать за собаку!
    Учту
  • 05.02.2015, 13:02
    Над.К
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    (хотя как правильно заметила Над.К такой практики сейчас нет
    Практики нет просто потому, что её не может быть по такому вопросу. Нет обязанности у налогового агента заниматься расследованиями по каждому работнику - гражданину РФ. И даже налоговая это понимает.
  • 05.02.2015, 13:00
    YanTsys
    Цитата Сообщение от IraIva Посмотреть сообщение
    YanTsys, а вот ОЧЕНЬ интересно, кем Вы работаете?
    Читала Ваши посты, как захватывающий роман!
    Скажем так: хорошо что не налоговиком
  • 05.02.2015, 12:58
    YanTsys
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Откуда бухгалтер может ЗНАТЬ, что документы фиктивные? Составлены по форме, имеют все необходимые реквизиты и подписи.
    Ну если не знает значит и проблемы нет сотрудник по документам резидент....
    Ответственность в этом случае будет на табельщике. И если ВДРУГ налоговая начнет этот вопрос проверять и штрафовать (хотя как правильно заметила Над.К такой практики сейчас нет) то материальный ущерб фирме нанесен по вине табельщика и с него можно удержать в пределах если правильно помню 10% от зарплаты.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Это как в анекдоте про фальшивые елочные игрушки.
    Знаю только про бракованные воздушные шарики... Которые не радуют
  • 05.02.2015, 12:56
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Главный вопрос темы обязаны ли вы уведомить налоговую о
    Цитата Сообщение от Кинолог:
    Не надо думать за собаку!
    ///
  • 05.02.2015, 12:36
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Но ФНС мотивируя налоговых агентов к исполнению своих обязанностей по документальному подтверждению правильности определения статуса работника вполне может добиться данной цели
    каким образом? ФНС у нас что, законодательный орган? Единственный способ осуществления Ваших фантазий - возложенная федеральным законодательством обязанность налогового агента устанавливать статус всех сотрудников, и причем регулярно собирать письменные сведения о подтверждении данного статуса (как минимум каждые полгода) с правом направлять запросы в ту же ФНС, ФМС, ФСБ, ЦРУ etc...

    кстати, Вы не ответили6
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а вот при приеме на работу во втором полугодии, получается, тоже надо требовать документы, подтверждающие статус? Я ж не знаю, где находился работник предыдущие полгода? Особенно, если не работал по трудовой книжке.
    Т.е. при приеме на работу во втором полугодии нужно требовать от сотрудника подтверждения статуса? Или удерживать 30%?
    А вот еще ситуация - декретнице выплатили ну хоть премию за прошлый год, хоть материальную помощь в размере более 4000... Да или вот вышла декретинца после отпуска по уходу и начала работать. Работодатель не то, что про полгода, про три года понятия не имеет, где она находилась. С нее 30% удерживать?


    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    А в случае если вам кадровая служба подает табель учета рабочего времени согласно которого сотрудник находится на своем рабочем месте, а вы знаете что вы тут же подшиваете к оплате расшифровку международных звонков согласно которой вы сами же звоните этому сотруднику за рубеж...
    а вот нет никакой расшифровки... мы ж с ним исключительно по интернету общаемся. А может и вообще бухгалтер с ним не общается, бухгалтерия может вообще находиться в другом здании/районе/городе, и бух половину сотрудников вообще никогда в жизни не видел.

    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Бухгалтер просто не имеет права без письменного распоряжения руководителя принимать фиктивные документы к бухгалтерскому учету...
    Откуда бухгалтер может ЗНАТЬ, что документы фиктивные? Составлены по форме, имеют все необходимые реквизиты и подписи.
    Это как в анекдоте про фальшивые елочные игрушки.

    Вообще уже как-то паранойей попахивает...
  • 05.02.2015, 12:28
    Январь
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    В этом случае мы не имеем документального подтверждения статуса сотрудника, следовательно не можем документально подтвердить факт того что налог посчитан правильно
    Если нет обязанности следить за передвиждениями сотрудников, а ее нет, но нет и оснований без наличия заявления самого сотрудника полагать, что у российского гражданина налог посчитан не правильно.
    С равным успехом можно требовать ежемесячного подтверждения того, что он вообще жив. А то может, он помер давно, а дистанционно за него добрый родственник трудится.
  • 05.02.2015, 12:07
    IraIva
    YanTsys, а вот ОЧЕНЬ интересно, кем Вы работаете?
    Читала Ваши посты, как захватывающий роман!
  • 05.02.2015, 12:03
    YanTsys
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    эта обязанность возложена на бухгалтера работодателя???
    Нет. Но ФНС мотивируя налоговых агентов к исполнению своих обязанностей по документальному подтверждению правильности определения статуса работника вполне может добиться данной цели если она будет перед ней поставлена кем надо... по мне вполне очевидно что именно в этом контексте это было сказано, зачем передергивать?

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    "Установление налогового статуса физического лица может осуществляться как на основе сведений, имеющихся у самого налогового агента (если он, например, является работодателем)"
    так СВЕДЕНИЙ, а не ПОДОЗРЕНИЙ и ФАНТАЗИЙ.
    зачем вырывать из контекста читаем что там написано дальше
    Налогоплательщик может предоставить налоговому агенту соответствующие документы, необходимые для удержания налога в соответствии с его налоговым статусом, самостоятельно либо по запросу налогового агента.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. написать в налоговую, что "Я, бухгалтер Пупкин, считаю своим долгом сообщить о своих подозрениях, что сотрудник Иванов нерезидент, а кадровая служба регулярно передает в бухгалтерию подписанный директором фиктивный табель. При этом свои подозрения не могу подтвердить документально". Так?
    Мухи отдельно, котлеты отдельно...

    Ситуация 1. У нас нет достаточного количества табелей и других документов за 12 прошедших месяцев или сотрудник вообще работает дистанционно и мы не имеем возможности проверить где он реально находится и он сам отказывается предоставить такие документы.
    В этом случае мы не имеем документального подтверждения статуса сотрудника, следовательно не можем документально подтвердить факт того что налог посчитан правильно и следовательно согласно НК цитирую:
    Статья 24. Налоговые агенты
    3. Налоговые агенты обязаны:
    1) правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства;
    2) письменно сообщать в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме задолженности налогоплательщика в течение одного месяца со дня, когда налоговому агенту стало известно о таких обстоятельствах;
    т.е. текст в данном случае простой что по указанному физическому лицу налог не может быть исчислен правильно в связи с отсутствием документов позволяющих документально подтвердить статус резидента/нерезидента
    И дальше это уже их проблема.

    А в случае если вам кадровая служба подает табель учета рабочего времени согласно которого сотрудник находится на своем рабочем месте, а вы знаете что вы тут же подшиваете к оплате расшифровку международных звонков согласно которой вы сами же звоните этому сотруднику за рубеж... то есть еще и документально подтверждаете что в курсе того что табель фиктивный... ну тогда вообще все феерически весело...
    На этот случай напомню некоторые строчки которые вы уверен знаете:

    Статья 9. Первичные учетные документы
    1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.
    8. В случае возникновения разногласий в отношении ведения бухгалтерского учета между руководителем экономического субъекта и главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета:
    1) данные, содержащиеся в первичном учетном документе, принимаются (не принимаются) главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, к регистрации и накоплению в регистрах бухгалтерского учета по письменному распоряжению руководителя экономического субъекта, который единолично несет ответственность за созданную в результате этого информацию;
    А так как вы уверен знаете эти строчки то ваша фраза об уведомлении налоговой о фиктивности табелей это просто стеб какой-то не имеющий отношения к бухгалтерскому учету... Бухгалтер просто не имеет права без письменного распоряжения руководителя принимать фиктивные документы к бухгалтерскому учету...
  • 05.02.2015, 12:02
    Над.К
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    И если вы в определенный законом месячный срок с момента обнаружения невозможности правильного исчисления налога не уведомите налоговую, а по итогам года сотрудник свалит из страны и налоговая уже не сможет с него ничего удержать, то думаю не каждый судья встанет на вашу сторону в случае если налоговая оштрафует вас на 20% от суммы недоперечисленного налога.
    А за что оштрафует-то? Налоговый агент не обязан проводить расследования по каждому работнику. Приведите хоть одно судебное дело наконец. А то который день какие-то страшилки рассказываете, ни одного реального дела по этому поводу в пример не приводя. Кого и когда наказали за то, что они не провели расследование и не проявили фантазию, удерживая НДФЛ 13% вместо 30% у гражданина РФ?
    А письма Минфина мало того, что известно куда надо засовывать, так Вам еще и ситуация неизвестна у автора вопроса. Судя по вопросу у них работники отправляются в долгосрочные командировки, отсюда и вообще возникновение этого вопроса. Вопросы в СПС обычно не полностью пишут. Только передают их смысл. У обычной организации, где работники не ездят за границу, такого вопросы в жизни бы не возникло.
  • 05.02.2015, 11:14
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    как контроль статуса резидента это одна из ступенек по выявлению граждан скрывающих вид на жительство в другой стране, думаю в свете внешнеполитической ситуации
    эта обязанность возложена на бухгалтера работодателя???

    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Установление налогового статуса физического лица может осуществляться как на основе сведений, имеющихся у самого налогового агента (если он, например, является работодателем)
    так СВЕДЕНИЙ, а не ПОДОЗРЕНИЙ и ФАНТАЗИЙ.

    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    уведомить налоговую о том что не имеете возможности исходя из имеющихся документов правильно определить статус физического лица
    т.е. написать в налоговую, что "Я, бухгалтер Пупкин, считаю своим долгом сообщить о своих подозрениях, что сотрудник Иванов нерезидент, а кадровая служба регулярно передает в бухгалтерию подписанный директором фиктивный табель. При этом свои подозрения не могу подтвердить документально". Так?
  • 05.02.2015, 10:16
    YanTsys
    С моей точки зрения если у вас нет документального подтверждения то и ставка 13% и ставка 30% одинаково неправильные, тут главный вопрос кого вы больше боитесь сотрудника или налоговую...

    Не хотите удерживать 30% ради бога удерживайте 13%, в одном случае вас может попытаться наказать сотрудник в другом налоговая.

    Главный вопрос темы обязаны ли вы уведомить налоговую о том что не имеете возможности исходя из имеющихся документов правильно определить статус физического лица и следовательно и правильно исчислить налог. Как я читаю НК так обязаны и дается вам на это ровно месяц...

    А если мы приходим к тому что налоговая получит такое уведомление то любой адекватно мыслящий нерезидент без всяких требований просто по просьбе предоставит вам все необходимые документы.
  • 05.02.2015, 09:42
    Январь
    Цитата Сообщение от YanTsys Посмотреть сообщение
    Даже если вы считаете что получив ответ "не обязан" вы имеете право начислить по ставке 13% вы же понимаете что не имеете документального подтверждения того что налог исчислен правильно?
    Решительно не понимаю. Мои подозрения никак не дают мне права удерживать налог по большей ставке, чем 13%, не имея документального подтверждения нерезидентства. У меня нет этого подтверждения. Сотрудник не уведомлял никак, ни заявления никакого, ни паспорт заграничный не показывал, ни еще что.
  • 05.02.2015, 09:35
    YanTsys
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ну потребовали. Получили ответ "не обязан". Всё.
    И допустим выяснилось, что нерезидент. Вина агента в чем?
    Даже если вы считаете что получив ответ "не обязан" вы имеете право начислить по ставке 13% вы же понимаете что не имеете документального подтверждения того что налог исчислен правильно?

    А какая ваша четко прописанная в НК обязанность в том случае если вы не имеете возможности правильно исчислить налог? Вы ОБЯЗАНЫ уведомить налоговую о невозможности правильного исчисления налога.

    И если вы в определенный законом месячный срок с момента обнаружения невозможности правильного исчисления налога не уведомите налоговую, а по итогам года сотрудник свалит из страны и налоговая уже не сможет с него ничего удержать, то думаю не каждый судья встанет на вашу сторону в случае если налоговая оштрафует вас на 20% от суммы недоперечисленного налога.

    А вообще вроде решили замять тему пока налоговой это не интересно... реальных проверок правильности определения статуса они практически не производят.

    И еще раз процитирую мнение минфина кто что обязан, наверное я формулирую нечетко...
    Вопрос: Каков порядок определения организацией - налоговым агентом налогового статуса физического лица - гражданина РФ в отношении облагаемого НДФЛ дохода, полученного им в 2004 - 2005 гг. от указанной организации? Какими документами можно подтвердить фактическое нахождение физического лица на территории РФ?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 4 февраля 2008 г. N 03-04-07-01/20

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения налоговым агентом налогового статуса физического лица и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    В соответствии с п. 1 ст. 226 Кодекса лица, признаваемые налоговыми агентами, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить исчисленную сумму налога.
    Поскольку согласно п. 3 ст. 224 Кодекса в отношении доходов физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, применяется иная ставка, чем для лиц, являющихся налоговыми резидентами, для исчисления сумм налога при каждой выплате доходов организация - налоговый агент должна принимать во внимание налоговый статус физического лица.
    Соответственно, на налоговом агенте лежит ответственность за правильность исчисления налога, в том числе с учетом налогового статуса налогоплательщика.
    В соответствии с п. 2 ст. 11 Кодекса (в редакции, действующей до 1 января 2007 г.) налоговыми резидентами признавались физические лица, фактически находящиеся на территории Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году.
    Установление налогового статуса физического лица может осуществляться как на основе сведений, имеющихся у самого налогового агента (если он, например, является работодателем), либо сведений, предоставляемых налогоплательщиком. При этом Кодекс не предусматривает специального порядка определения налогового статуса физических лиц в зависимости от их гражданства.
    Документами, подтверждающими фактическое нахождение физических лиц на территории Российской Федерации, в частности, могут являться справки с места работы, выданные на основании сведений из табеля учета рабочего времени, копии паспорта с отметками органов пограничного контроля о пересечении границы, квитанции о проживании в гостинице, другие документы, на основании которых физическое лицо может рассматриваться в качестве налогового резидента Российской Федерации.
    Налогоплательщик может предоставить налоговому агенту соответствующие документы, необходимые для удержания налога в соответствии с его налоговым статусом, самостоятельно либо по запросу налогового агента.

    Директор Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    И.В.ТРУНИН
    04.02.2008
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •