Ответить в теме

Сообщение от tany-75

Над.К прочитайте еще раз свое последнее предложение.

У меня память хорошая Мне не надо его перечитывать.

Сообщение от tany-75

А ИП шники у нас в провинции мелкие вообще не знают про налоги

Ну и? Какое отношение это имеет к обиде бухгалтеров в этой теме по поводу того, что люди умеют делать отчетность не прибегая к их услугам?
Про необходимость преподавания азов налоговой грамотности со школы я и сама давным-давно пишу где только можно, зачем Вы мне-то об этом рассказываете? ))

Сообщение от Над.К

Никто никакого пренебрежения тут не высказывал. Речь шла об адекватности оплаты труда И о том, что заполнение простой нулевки у профессионала занимает минуты. И то, что брать 1500 руб за заполнение нулевки из трех листов просто неправильно. Непонятен повод впадания в истерику по поводу выдуманного пренебрежения у кого-то...

Ну вообще-то любой человек, будь то ИП или учредитель организации, прежде чем начать бизнес узнает, что это такое, потому что ему надо систему налогообложения выбирать. И происходит это еще на этапе бизнес-планирования.
И в некоторых случаях еще и уведомления о переходе на какую-то систему написать. Так что знакомство с системами налогообложения происходит задолго до составления первой налоговой декларации. Если у Вам приходят клиенты, которые знать не знают, что у них за система налогообложения, то это клинические случаи.

Над.К прочитайте еще раз свое последнее предложение.
Я полностью с вами согласно, что людям начинающим бизнес надо знать основы. У нас например в провинции бизнесменам кот хотят получить гранты сначала преподают основы бизнеса, они это оплачивают. И когда делают для этого бизнес планы приходят к нам что бы мы посчитали им налоги. В наше время наверное уже в школе надо преподавать основы бизнеса, в т.ч и налогообложения. Глядишь и школьники будут помогать родителям самим делать декларации 3-НДФЛ. так постепенно и приучат народ самим отчитываться по налогам. А ИП шники у нас в провинции мелкие вообще не знают про налоги

Я писала, но где Вы тут видели, что про то, что ИП или учредитель должн знать системы налогообложения и отчетность? Знакомство с предметом и знание этих предметов различаете? И неужели Вы правда думаете, что людям, начинающим бизнес это знакомство не нужно?

Сообщение от Над.К

Никто никакого пренебрежения тут не высказывал. Речь шла об адекватности оплаты труда И о том, что заполнение простой нулевки у профессионала занимает минуты. И то, что брать 1500 руб за заполнение нулевки из трех листов просто неправильно. Непонятен повод впадания в истерику по поводу выдуманного пренебрежения у кого-то...

Ну вообще-то любой человек, будь то ИП или учредитель организации, прежде чем начать бизнес узнает, что это такое, потому что ему надо систему налогообложения выбирать. И происходит это еще на этапе бизнес-планирования.
И в некоторых случаях еще и уведомления о переходе на какую-то систему написать. Так что знакомство с системами налогообложения происходит задолго до составления первой налоговой декларации. Если у Вам приходят клиенты, которые знать не знают, что у них за система налогообложения, то это клинические случаи.

Это разве не вы писали?

Сообщение от tany-75

Над.К а от куда вам известно что десятки тысяч сами заполняют и сдают декларацию 3-НДФЛ и даже не нулевые?

А откуда Вам известно, что это не так?

Сообщение от tany-75

Вы почему то очень обижены что люди ищут бухгалтеров, а не обращаются к вам за помощью самостоятельно составить отчетность даже нулевую

Какая глупость, с чего Вы это взяли?

Сообщение от tany-75

И любая работа даже на 10 минут должна оплачиваться.

Несомненно. Но работу по заполнению нулевки способны люди делать самостоятельно и наём бухгалтера для этого не является необходимостью. О чем, собственно, я речь и веду. Это примерно как вкрутить лампочку в люстру. Вы зовете для этого электрика? Некоторые зовут, да. Это их право. Но я как-то слабо представляю электриков, обижающихся на то, что их все подряд не зовут эти лампочки вкручивать...

Сообщение от tany-75

Вы вот здесь модератором бесплатно работаете?

А ВЫ правда считаете, что модераторам на форуме платят? И платят всем остальным людям, которые на форуме отвечают?

Сообщение от tany-75

И почему то у вас такое убеждение- что если человек захотел заняться бизнесом он уже должен знать системы налогообложения, отчетность и пр.

Опять глупости, я ничего подобного не писала. Вы плохо прочитали тему.

Сообщение от Над.К

Этого всего не нужно для заполнения нулевки. Достаточно увидеть образец или спросить у нас на форуме, например. Что многие люди и делают. Те, кому лень или кому некогда, могут пойти и заплатить за заполнение одной бумажки на 3-х листах, но работы для профессионала там на 10 минут.
И непонятно все-таки, как обычные физлица заполняют 3-НДФЛ без всего Вами перечисленного, а ведь десятки тысяч людей каждый год такие декларации сдают. Причем не нулевки. Они как-то обходятся без многолетнего опыта и знания всей налоговой системы страны

Над.К а от куда вам известно что десятки тысяч сами заполняют и сдают декларацию 3-НДФЛ и даже не нулевые? У вас что данные налоговой инспекции? Вы почему то очень обижены что люди ищут бухгалтеров, а не обращаются к вам за помощью самостоятельно составить отчетность даже нулевую и никак вам очень опытному специалисту не приход на ум- люди просто не хотят этим заниматься и чего то искать. Вы вот сами то во всем разбираетесь и никогда к помощи специалистов не прибегаете? И любая работа даже на 10 минут должна оплачиваться. Вы вот здесь модератором бесплатно работаете? И почему то у вас такое убеждение- что если человек захотел заняться бизнесом он уже должен знать системы налогообложения, отчетность и пр. Это далеко не так. Некоторым мы вот по нескольку раз объясняем про эти системы и как надо платить налоги, сдавать отчеты. Он приходит следующий раз - я ничего не помню и все равно не пойму, делайте мне вы я лучше вам заплачу. Поверьте не бухгалтер очень редко захочет зайти на бухгалтерский сайт., что бы самому составить декларацию

Сообщение от Над.К

Зачем? Уже год как не надо ничего "конвертировать", поскольку статистика выдается с ОКТМО

Да тут, походу, старая версия "одно-эса". Помнится, прошлый год ( на "семерке") начинался аккурат с этого вопроса.

Сообщение от Марина, Контадор

1 как конвертировать ОКАТО в ОКТМО,

Зачем? Уже год как не надо ничего "конвертировать", поскольку статистика выдается с ОКТМО

Сообщение от Марина, Контадор

2 где взять КБК

Для этого есть справочники. ПРостейший запрос в Яндексе его выдаст

Сообщение от Марина, Контадор

3 почему 14-й знак в КБК нужно указать ИНОЙ, чем открывается в некоторых классификаторах.

Можно спросить на форуме или самому найти подробную информацию. Для этого и существует куча сайтов, в том числе и наш. И Энциклопедию мы пишем в том числе и для тех, кто самостоятельно разбирается со своими налогами.
Все, что Вы перечислили, не требует именно бухгалтерских знаний и бух.образования.

Сообщение от Над.К

Кроме знания обычного русского языка для прочтения инструкции и наличие мозговых извилин у человека, какие специальные бухгалтерские знания нужны, расскажите?

Как минимум:
1 как конвертировать ОКАТО в ОКТМО,
2 где взять КБК
3 почему 14-й знак в КБК нужно указать ИНОЙ, чем открывается в некоторых классификаторах.

про остальное даже не буду.

Добрый день, готова помочь на Ваших условиях и с Вашим бюджетом,
опыт работы 12 лет, Светлана 8-926-125-18-66
zms03@rambler.ru

Сообщение от Над.К

Никто никакого пренебрежения тут не высказывал. Речь шла об адекватности оплаты труда И о том, что заполнение простой нулевки у профессионала занимает минуты. И то, что брать 1500 руб за заполнение нулевки из трех листов просто неправильно.

Стоматолог, удалив за две секунды зуб, говорит пациенту:
- С вас пятьдесят долларов.
- Доктор, а вы не оборзели? Пятьдесят баксов за две секунды работы?!!!
- Что же вы сразу не предупредили? Я бы рвал вам этот зуб в течении часа...

Сообщение от Ir-Ko

что не понимаю откуда такое пренебрежительное отношение к своей профессии и к своему труду.

Никто никакого пренебрежения тут не высказывал. Речь шла об адекватности оплаты труда И о том, что заполнение простой нулевки у профессионала занимает минуты. И то, что брать 1500 руб за заполнение нулевки из трех листов просто неправильно. Непонятен повод впадания в истерику по поводу выдуманного пренебрежения у кого-то...

Сообщение от Ir-Ko

Я вот стесняюсь спросить, а как так не зная о существовании разных режимов налогообложения можно нулевки сдать?

Ну вообще-то любой человек, будь то ИП или учредитель организации, прежде чем начать бизнес узнает, что это такое, потому что ему надо систему налогообложения выбирать. И происходит это еще на этапе бизнес-планирования.
И в некоторых случаях еще и уведомления о переходе на какую-то систему написать. Так что знакомство с системами налогообложения происходит задолго до составления первой налоговой декларации. Если у Вам приходят клиенты, которые знать не знают, что у них за система налогообложения, то это клинические случаи.

Я уже объясняла, что не понимаю откуда такое пренебрежительное отношение к своей профессии и к своему труду. Я не оскорбилась ни за себя, ни за других бухгалтеров. Я удивляюсь, что люди сами настолько уничижительно относятся к своей профессии, а потом сами же в шоке что их труд работодатели не уважают. Кто будет вас уважать, если вы сами себя не уважаете?
Пр поводу заполнения декларации образованным человеком. Вообще это называется постигать азы профессии, кому то хочется этим заниматься и начинается опрос местного населения, вместо того, чтобы пойти и научиться профессии. Кому-то жалко деньги платить за работу, зачем? Три листа заполнить? Кто-то занимается своим бизнесом, чтобы к следующему отчетному периоду уже не нулевки сдавать.
Я вот стесняюсь спросить, а как так не зная о существовании разных режимов налогообложения можно нулевки сдать? Все подряд что ли? И по усн, и по общей, и по енвд? Так что ли?

Нет. Но обсуждение началось с того, что один человек вдруг оскорбился за всех бухгалтеров. Подозреваю, что он тоже не знает их всех

Сообщение от Над.К

Угу, но при этом сантехники не считают оскорблением то, что жители городских квартир обходятся без их услуг И не считают это принижением своей профессии.

Вы настолько хорошо знаете сантехников, что беретесь это утверждать за них всех?

Угу, но при этом сантехники не считают оскорблением то, что жители городских квартир обходятся без их услуг И не считают это принижением своей профессии.

Сообщение от Над.К

Большинству вот этих "человек" не надо обращаться в бухгалтерскую компанию. Потому что нулевую декларацию они вполне могут заполнить сами.

Я вам как сантехник скажу, что в большинстве случаев жители городских квартир канализацию могут прочистить сами, но тем не менее в большинстве же случаев они вызывают сантехников. И это не взирая на то, что в интернете полно форумов, объясняющих, как прочистить канализацию.

Сообщение от Над.К

...И непонятно все-таки, как обычные физлица заполняют 3-НДФЛ без всего Вами перечисленного, а ведь десятки тысяч людей каждый год такие декларации сдают. Причем не нулевки. Они как-то обходятся без многолетнего опыта и знания всей налоговой системы страны

даже со знанием налоговой системы и наличием некоторого бухгалтерского опыта, "заполнял" НДФЛ3 под "чутким руководством" инспектора.
- Сюда поставь это, туда поставь то...
С первого разу разобраться ней проблематично. Поскольку "наворочено" в ней на все случаи жизни, а жизнь она такая нерегламентированная...

Сообщение от Ir-Ko

Вы и сами это знаете.
А. нужно знать о существовании налоговой системы РФ
Б. Нужно знать о существовании разных режимов налогообложения.
В. Нужно знать о наличии определенных форм деклараций, действующих на данный момент

Этого всего не нужно для заполнения нулевки. Достаточно увидеть образец или спросить у нас на форуме, например. Что многие люди и делают. Те, кому лень или кому некогда, могут пойти и заплатить за заполнение одной бумажки на 3-х листах, но работы для профессионала там на 10 минут.
И непонятно все-таки, как обычные физлица заполняют 3-НДФЛ без всего Вами перечисленного, а ведь десятки тысяч людей каждый год такие декларации сдают. Причем не нулевки. Они как-то обходятся без многолетнего опыта и знания всей налоговой системы страны

Сообщение от Ir-Ko

в этом тоже ничего пренебрежительного?

Нет. Это констатация факта. Вы же создаете видимость непосильного труда для простых смертных при заполнении нулевой декларации
Вам написали, что 1500 рублей это очень дорого за такую простейшую работу. Вы почему-то оскорбились за всех бухгалтеров. Логику этой обиды так постичь и не удалось

Раздуть фронт работ и содрать побольше денег - в этом тоже ничего пренебрежительного? Видимо нет. Тогда я спрошу у Вас:
Вы сами сдираете деньги со своего работодателя/ клиента? Здесь на форуме вы работаете бесплатно? Или сдираете?

Сообщение от Над.К

Кроме знания обычного русского языка для прочтения инструкции и наличие мозговых извилин у человека, какие специальные бухгалтерские знания нужны, расскажите?

Вы и сами это знаете.
А. нужно знать о существовании налоговой системы РФ
Б. Нужно знать о существовании разных режимов налогообложения.
В. Нужно знать о наличии определенных форм деклараций, действующих на данный момент
Сроки, кбк, возможно что-то я пропустила.
На данном форуме опытные коллеги помогают начинающим. Прекрасно. Но почему опытные коллеги ни во что не ставят собственный опыт и знания, накопленные годами? Для меня загадка. При чем иногда опытные коллеги с большим пренебрежением относятся и к начинающим коллегам, как будто они сами родились уже с опытом и знаниями.
К сожалению, уважение в нашей стране это большая редкость.

Позвольте полюбопытствовать, какой один вопрос достаточно задать?
Вы не видите ничего пренебрежительно в словах "рисовать нулевки"? Честно?

Пс. А вообще , конечно, у нас страна дилетантов. Поэтому труд не ценится. И профессионала днем с огнем не найдешь.

Сообщение от Ir-Ko

Человек, которому нужно сдать отчетность ( нулевую) обращается в бухгалтерскую компанию.

Большинству вот этих "человек" не надо обращаться в бухгалтерскую компанию. Потому что нулевую декларацию они вполне могут заполнить сами. И мы регулярно тут на форуме даем советы по нулевой отчетности.

Сообщение от Ir-Ko

Бухгалтер задает вопросы обратившемуся, дабы понять, действительно отчетность нулевая или нет.

Потрясающая фраза Говорит о том, как можно на пустом месте раздуть фронт работ и содрать побольше денег. Ведь достаточно задать один вопрос, а у Вас их вдруг много

Сообщение от Ir-Ko

Мне непонятно, как профессионал может пренебрежительно относиться к коллегам и профессии.

Ничего подобного в этой теме не было. Автор одного поста удивился, что сложного в рисовании нулевки и только. Вы почему-то решили, что подобные посты принижают ценность бухгалтера как профессионала.

Вы сами все рассказали, что мне добавить?
Человек, которому нужно сдать отчетность ( нулевую) обращается в бухгалтерскую компанию. Прекрасно. Бухгалтер задает вопросы обратившемуся, дабы понять, действительно отчетность нулевая или нет. Потом бухгалтер учит стажера, который пришел набраться знаний и опыта ( бухгалтерского), заполнить декларацию.
Я не понимаю, с чем вы спорите.

Пс. Я не утверждала, что составление нулевой декларации есть показатель профессионализма бухгалтера. В любой профессии есть простая работа, сложная, и т.д. Мне непонятно, как профессионал может пренебрежительно относиться к коллегам и профессии.

Сообщение от Ir-Ko

То есть, в профессии бухгалтера есть такие стыдные моменты как составление нулевой декларации...

Нет, это обычная текучка. Но это никак не показатель профессиональности бухгалтера. Такие декларации может делать любой образованный человек. И потому Ваши недоумения насчет того, что не ценят бухгалтеров потому, что говорят что нулевки можно заполнить и небухгалтеру, ничего кроме недоумения не вызывает. Потому что умение заполнять нулевки никак не критерий бухгалтерской работы. В бухгалтерских фирмах на такую работу сажают самый неквалифицированный персонал, чаще всего каких-нибудь студентов.

Сообщение от Ir-Ko

Специальные знания, безусловно, нужны для составления декларации,

Кроме знания обычного русского языка для прочтения инструкции и наличие мозговых извилин у человека, какие специальные бухгалтерские знания нужны, расскажите?

То есть, в профессии бухгалтера есть такие стыдные моменты как составление нулевой декларации...
Вот это новость для меня.
Специальные знания, безусловно, нужны для составления декларации, даже нулевой, даже как - то неловко об этом говорить.

Сообщение от Ir-Ko

Бухгалтер составляет налоговую декларацию,

Ну, чтобы "составить" нулевую декларацию, вероятно, надо иметь специальное образование и недюжинные мозговые способности Это же непосильная задача, заполнить титульный лист согласно инструкции и поставить прочерки в строках. И как это 3-НДФЛ физики умудряются заполнять без профессионалов?
Это способ зарабатывания денег, да. Но мне было бы стыдно называть это своей проф.деятельностью

Пожалуйста,
Пусть рисуют нулевки школьники старших классов, ради бога.никаких возражений.
Бухгалтер составляет налоговую декларацию, сдает ее в налоговую инспекцию. Каждой профессии надо учится. Обесценивать профессию довольно странно для профессионала.

Вы извините, но рисование нулевок не есть бухгалтерская работа по своей сути. Любого школьника старших классов можно этому обучить.
Так что непонятно, что тут именно ценного и бухгалтерского.