Ответить в теме

Сообщение от Александр Х

Вот это откуда?

Из налогового права )) Которое состоит не только из определенной главы НК и даже не только из НК в принципе

Сообщение от Александр Х

почему декларация по ч.1, а не ч.2 346.23?

Потому что Вы не прекращали именно деятельность по УСН, Вы вообще прекратили любую предпринимательскую деятельность. Про абсолютную бессмысленность подачи такого уведомления даже писать несколько странно.
Извините, все аргументы в теме изложены. Ходить по кругу я не буду.
Хотите лично подавать такие увдомления, дело Ваше. Но обязанности у закрывшихся ИП такой нет и никто не может их оштрафовать за неподачу такого увемдомления

Сообщение от Над.К

Потому что разные обязанности с разными правилами.

Вот это откуда? В формулировках "налогоплательщик обязан" и "налогоплательщик представляет", "представляет" важнее "обязан"?
Я снялся с учета в качестве ИП, следовательно прекратил деятельность по УСН, почему декларация по ч.1, а не ч.2 346.23?

Сообщение от Александр Х

По 346.23 декларацию подают только налогоплательщики.

Если налогоплательщик перестал быть налогоплательщиком какого-то налога, это не означает, что он не должен платить налог за те периоды, когда он был налогоплательщиком и не должен сдавать декларации за тот период. Вы правда думаете, что если организация перешла с ОСНО на УСН, то она может не платить НДС и налог на прибыль за те периоды, что она была на ОСНО?

Сообщение от Александр Х

Прекратив деятельность в качестве ИП, ФЛ одновременно прекращает деятельность по УСН,

Но нет у него обязанности подавать это уведомление, потому что обязанность такая не может возникнуть у неплательщика УСН, а он уже не на УСН в силу закона.

Сообщение от Александр Х

одна обязанность у него остается, а другая нет?

Потому что разные обязанности с разными правилами. ИП, переставший быть ИП, например, не должен был уведомлять о закрытии счетов, если они закрыты после того, как он перестал быть ИП. Таких примеров куча. Но это не касается непосредственно уплаты налогов и декларирования их.

Над.К, Lizavetta, Вы мне поясните:
По 346.23 декларацию подают только налогоплательщики. Налогоплательщики в нашем случае - ИП. Когда ФЛ снялось с учета в качестве ИП, оно перестало быть налогоплательщиком, но обязанность подавать декларацию у него осталась.
По ч.8 346.13 налогоплательщик обязан уведомлять о прекращении деятельности по УСН. Прекратив деятельность в качестве ИП, ФЛ одновременно прекращает деятельность по УСН, но обязанности подавать уведомление, по Вашему, у него не остается.
Почему пока ФЛ-ИП-налогоплательщик, у него есть и та, и другая обязанность, а когда ФЛ перестает быть ИП-налогоплательщиком, одна обязанность у него остается, а другая нет?

Спасибо всем за ответы )

Сообщение от Александр Х

Значит после прекращения любой предпринимательской деятельности, в течение 15 дней обязан подать уведомление о прекращении деятельности по УСН.

неа, после прекращения деятельности, попадающей под УСН, а этот факт законодателями к прекращению деятельности ИП не приравнен)
хорошо было бы, если бы можно было декларацию не подавать. Тогда можно работать год и три месяца, потом подать на прекращение деятельности - а налоги платить за год с лишним не нужно) все бы так делали

Александр Х, нет такого требования )) И быть не может. Поскольку само заявление о прекращении деятельности ИП и есть уведомление о прекращении предпринимательской деятельности. Любой.
И подача каких-то там уведомлений как раз не относится к долгам и обязанностям, которые возникли во время ведения предпринимательской деятельности. Потому что даже если представить себе, что ИП должен зачем-то эту муть подавать, возникает эта "обязанность" уже после того, как ИП перестал быть ИП. Т.е. никаким образом обязанность возникнуть и не может.

Значит после прекращения любой предпринимательской деятельности, в течение 15 дней обязан подать уведомление о прекращении деятельности по УСН.

Сообщение от Александр Х

И за предыдущий не надо, если снят с учета в качестве ИП до 30.04.

это почему?

Сообщение от Александр Х

Про который год сильно сказано - с 01.01.2013, ну от силы с 25.06.2012.

Так с момента опублимкования внесения изменений и обсуждаем. 2012,2013 и 2014. Так что слова "который год" уже применимы

Сообщение от Александр Х

А если по букве, то нет обязанности сдавать декларацию за год, в котором прекращена предпринимательская деятельность:

Есть. Потому что долги по налогам у физлица никуда не деваются. И по обязанностям тоже, если они возникли во время предпринимательства ИП. Это давно аксиома, выведенная высшими судами РФ

Про который год сильно сказано - с 01.01.2013, ну от силы с 25.06.2012. Наверное и судебной практики нет.
А если по букве, то нет обязанности сдавать декларацию за год, в котором прекращена предпринимательская деятельность: сдают только налогоплательщики, налогоплательщики только организации и ИП.
И за предыдущий не надо, если снят с учета в качестве ИП до 30.04.

А никто не знает для каких Поскольку ситуации, когда есть обязанность подавать уведомление, я вот придумать не могу уже который год.

А ч.2 346.23 для каких случаев? И почему?

Так ведь никто не запрещал подавать декларации в январе за истекщий год. Без всяких убеждений налоговой

А мне, прекратив деятельность в декабре 2013, удалось убедить налоговую, что мой срок - 25.01, а не 30.04.
А так, как там было возмещение, то камералка как бы уже прошла, и уже жду возврата

Да. Поскольку не установлено специального срока для УСН (и для ЕНВД). Для ИП на ОСНО по НДФЛ установлен. А по НДС, опять-таки, нет ))

Над.К, по Вашему, при прекращении предпринимательской деятельности, срок сдачи декларации - не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом?

Это вне всяких сомнений. Только причем тут данная тема?

Сообщение от Над.К

автоматом

ага и продолжает этим самым автоматом расплачиваться за долги всем своим имуществом

эта очень-очень странненькая форма 26.2-8 предназначена была видимо для тех же целей что и форма ЕНВД -4. Только вот как ИП (или ООО) может решить что больше в обозримом будущем вести деятельность, попадающую под УСНО не будет, не понятно совершенно. Советуют ее никогда не подавать
Бред очередной.

Александр Х, перестав быть ИП он перестал вообще вести предпринимательскую деятельность. Любую. Поэтому никакого отдельного уведомления по УСН быть не может. Так же как и по ЕНВД. При прекращении предпринимательской деятельности ИП автоматом перестает быть плательщиком предпринимательских налогов.

Сообщение от Над.К

Не надо было. Потому что автор не прекращал деятельность по УСН, он просто перестал быть ИП. А для такого случая никакого специального срока по УСН не предусмотрено.

то есть по вашему, он как физлицо продолжал находиться на усн?!

Сообщение от Над.К

автор не прекращал деятельность по УСН, он просто перестал быть ИП.

Прекратив деятельность в качестве ИП, он продолжил деятельность по УСН?

Сообщение от Александр Х

Надо было в связи с прекращением деятельности до 25.04.2013г. (ч.2 346.23)

Не надо было. Потому что автор не прекращал деятельность по УСН, он просто перестал быть ИП. А для такого случая никакого специального срока по УСН не предусмотрено.

Сообщение от БухHelp

о есть взяли так формально и документ официальный приняли?!

А что, первый раз что ли? Вы сами можете придумать ситуацию, куда применить это уведомление? И, главное, зачем?

Сообщение от БухHelp

и в нем самом указан вариант в том случае, если прекращаешь деятельность в качестве ИП.

Никакие формы деклараций, уведомлений, заявлений и т.п. не могут налагать обязанностей, не предусмотренных законом.

Сообщение от Над.К

Автор не сдал декларацию вообще. А должен был. Срок сдачи декларации за 2013 год истек 30 апреля 2014, поэтому письмо и прислали.

так я об этом и говорю,что когда был ИП должен был сдать.

Сообщение от Над.К

А это надо спросить у тех, кто его придумал. Потому что формально оно ни для чего не нужно вообще.

то есть взяли так формально и документ официальный приняли?!

Сообщение от Над.К

Обязанности подавать уведомление о прекращении деятельности по УСН нет и быть не может. Потому что нет видов деятельности, попадающих или непопадающих под УСН. А для сдачи деклараций установлены сроки, срока ДО закрытия ИП в законе нет.

однако уведомление есть и в нем самом указан вариант в том случае, если прекращаешь деятельность в качестве ИП. когда регистрируешь ИП, то нужно определиться с системой налогообложения. если выбрал УСН - подал в налоговую уведомление о переходе на этот спецрежим. соотвественно, когда прекращаешь деятельность, то об этом сообщаешь тоже. все логично и просто.

Сообщение от Dabha

ИП (УСН) закрыто 1 марта 2013. Сегодня пришло требование сдать налоговую декларацию за 2013 год.

За 2013 год декларацию не надо. Надо было в связи с прекращением деятельности до 25.04.2013г. (ч.2 346.23)

Сообщение от БухHelp

не было бы, ну и письма не слали бы

не письма из налоговой устанавливают сроки сдачи деклараций, а НК

Сообщение от БухHelp

а для чего же есть специальная форма такого уведомления?!

это для действующих предприятий (т е не при закрытии, а при прекращении видов деятельности). Кстати совсем непонятная форма и неясно как ее применять.

Сообщение от БухHelp

ип можно перестать быть и без этого. но когда он был таковым, он обязан был подавать эти документы.

когда он был таковым он был обязан подать декларацию в определенный срок. Вот этот срок и не меняется из-за "закрытия"

Сообщение от БухHelp

не было бы, ну и письма не слали бы

Автор не сдал декларацию вообще. А должен был. Срок сдачи декларации за 2013 год истек 30 апреля 2014, поэтому письмо и прислали.

Сообщение от БухHelp

а для чего же есть специальная форма такого уведомления?!

А это надо спросить у тех, кто его придумал. Потому что формально оно ни для чего не нужно вообще.

Сообщение от БухHelp

но когда он был таковым, он обязан был подавать эти документы.

Обязанности подавать уведомление о прекращении деятельности по УСН нет и быть не может. Потому что нет видов деятельности, попадающих или непопадающих под УСН. А для сдачи деклараций установлены сроки, срока ДО закрытия ИП в законе нет.

Сообщение от Над.К

До закрытия ИП нет обязанности подавать декларацию.

не было бы, ну и письма не слали бы

Сообщение от Над.К

Нет обязанности уведомлять, поскольку ИП закрывается и автоматом перестает быть плательщиком УСН.

а для чего же есть специальная форма такого уведомления?!

Сообщение от Над.К

Где в законе указано, что не сдав декларацию и не написав уведомление, нельзя перестать быть ИП?

ип можно перестать быть и без этого. но когда он был таковым, он обязан был подавать эти документы.

Сообщение от БухHelp

вам нужно было перед закрытием ИП, сдать декларацию по усн за 2013 год даже нулевую,

До закрытия ИП нет обязанности подавать декларацию.

Сообщение от БухHelp

уведомить налоговую о прекращении деятельности по усн,

Нет обязанности уведомлять, поскольку ИП закрывается и автоматом перестает быть плательщиком УСН.

Сообщение от БухHelp

а уже потом подавать заявление о прекращении ИП.

Где в законе указано, что не сдав декларацию и не написав уведомление, нельзя перестать быть ИП?