Ответить в теме

Сообщение от Старый ворчун

так написана ваша программа. не нравится - напишите или купите другую, с единым справочником ТМЦ.

Кстати, да. У меня в сторхаусе единый справочник (там по другому никак). Мне Очень неудобно и Очень не нравится.

Сообщение от ZloiBuhgalter

Вы о 8-ке 1С?
У 7ки - два справочника.

да, извините 7-ку не помню уже. Но на 7-ке мало кто уже работает.

Сообщение от Тишина

самай распространённой программе на это все равно

Вы о 8-ке 1С?
У 7ки - два справочника.

Сообщение от ZZZhanna

видимо, это о том, что в зависимости от вида реализации (доходы от обычной деятельности или внереализационные) программа дает выбирать ТМЦ только с одного счета/справочника

самай распространённой программе на это все равно, можете руками в документе поправить. за остальные отвечать не буду.

Сообщение от Тишина

это тут причем?

видимо, это о том, что в зависимости от вида реализации (доходы от обычной деятельности или внереализационные) программа дает выбирать ТМЦ только с одного счета/справочника. Но это опять к тому, что "программа знает лучше бухгалтера, как нужно делать".

Сообщение от ZloiBuhgalter

Материалы реализуются через 91 счёт и никак не иначе. Товары и продукция - 90ый.

это тут причем? мы не доходные счета обсуждаем.

Сообщение от Аноним

Причем существование материалов и продукции заставляет содержать два справочника и соответственно два набора одинаковых наименований

а иногда и три и четыре справочника, у меня было одно и то же наименование и п/ф и гп, и материал и товар, это просто повеситься. Вот зачем это нужно? какой смысл, как это влияет на фин. результат например, или на фактический учет тмц, на достоверность бух отчетности?

Сообщение от Аноним

Причем существование материалов и продукции заставляет содержать два справочника и соответственно два набора одинаковых наименований, если они используются и в виде материалов и в виде продукции.

так написана ваша программа. не нравится - напишите или купите другую, с единым справочником ТМЦ.

потом возникнут другие сложности - но это потом.

Сообщение от Аноним

Попробуйте в "Реализацию" подобрать товар с двух счетов

Материалы реализуются через 91 счёт и никак не иначе. Товары и продукция - 90ый.

Причем существование материалов и продукции заставляет содержать два справочника и соответственно два набора одинаковых наименований, если они используются и в виде материалов и в виде продукции. Двойной учет![/QUOTE] - постоянно запаривалась, когда мы из леса производим доски опреденных размеров (готовая продукция), а потом купили доски (товар) таких же размеров и продали. Попробуйте в "Реализацию" подобрать товар с двух счетов - действительно тусня ненужная!

Сообщение от ZloiBuhgalter

Спрашиваю ещё раз: каким НПА по бухучёту, разрешено использовать ОДИН ШКАФ (один счёт) с кучей полок (кто и каким НПА их вводил в использование), а не несколько?

Зачем так нервничать, мы о светлом будущем. Может хоть в б/у оно наступит.

Сообщение от Тишина

из одного шкафа куда легче брать, чем из трех.

Главное -не заблудиться в полочках , а то придётся вешать указатели : материалы -направо, полуфабрикаты -налево, товары -прямо

Ты ахинею-то не пиши и не позорься.
Ибо понятия материальные запасы, товары и готовая продукция - различны.

Сообщение от ZloiBuhgalter

Спрашиваю ещё раз: каким НПА по бухучёту, разрешено использовать ОДИН ШКАФ (один счёт) с кучей полок (кто и каким НПА их вводил в использование), а не несколько?

Приказ Минфина РФ от 29.07.1998 N 34н
Приказ Минфина России от 06.10.2008 N 106н
Приказ Минфина РФ от 09.06.2001 N 44н

Сообщение от НатальяС

Пока ещё никаким.

Тогда к чему настаивать на своей точке зрения ссылаясь на "хотелку", а не на НПА? Мы бухгалтеры, у нас есть под рукой НПА и только, шаг в направлении не указанный в НПА (другое дело когда ПОЗВОЛЯЮТ (ПБУ 6 по дешевым ОС и т.п.), тогда пожалуйста), это уже нарушение.
Вот и нечего шкафы с полками приводить в примерах. Шкаф - это твоё личное, бухгалтерский учёт регулируется не личным хотением, а государством. ВСЁ!

Сообщение от ZloiBuhgalter

каким НПА по бухучёту

Пока ещё никаким. Но это только пока.

Спрашиваю ещё раз: каким НПА по бухучёту, разрешено использовать ОДИН ШКАФ (один счёт) с кучей полок (кто и каким НПА их вводил в использование), а не несколько?

Сообщение от Александр Х

Хороший пример. Автор темы спрашивает: можно ли иметь один шкаф, в котором все разложено по полочкам, или нужно заводить несколько шкафов - шкаф 10, шкаф 21, шкаф 41 и шкаф 43. Мне кажется, оба варианта возможны, пока в едином шкафу хватает полочек, и его размеры приемлемы.

Хороший ответ))) только из одного шкафа куда легче брать, чем из трех.

Сообщение от ZZZhanna

знаете, это как шкаф.
У одного всё аккуратно разложено по полочкам и отделениям, которые, собственно, для этого и предназначены. У другого всё напихано общей кучей, рубашки комком, рядом носки чистые и грязные вперемешку, тут фантики от съеденных в прошлом году конфет, тут рыбу заворачивали, и пылесосом всё это приперто. Открываешь дверь, и тебе на голову всё это падает. В этом шкафу тоже прекрасно можно хранить вещи, и вполне можно найти нужные предметы. И кого-то устраивает и нравится именно такой шкаф. Но это же не значит, что нужно требовать законодательно отменить полочки.

Хороший пример. Автор темы спрашивает: можно ли иметь один шкаф, в котором все разложено по полочкам, или нужно заводить несколько шкафов - шкаф 10, шкаф 21, шкаф 41 и шкаф 43. Мне кажется, оба варианта возможны, пока в едином шкафу хватает полочек, и его размеры приемлемы.

Сообщение от Zveruga

Я более 10 лет автоматизирую учет на различных производственных предприятиях и не маленьких. И каждый раз сталкиваюсь с проблемой необходимости учитывать этот ТМЗ то тут то там. И ведь обосновать надо почему я его храню то тут то там. Это заставляет двигать ТМЗ то со счета 10 на 43, то со счета 41 на 10 и т. п.

Вводить эту ахинею со счетами приходится сразу, а не потом. И именно из-за внедрения сразу возникают проблемы.

Простите, а можно у Вас уточнить, какие Вы внедряете программы для производства? У нас сейчас эта тема очень актуальна. Проекты дорогостоящие, сами плохо представляем, что покупать...

Сообщение от Тишина

естественно плодить одинаковую номенклатуру

зачем? почему нельзя использовать одну и ту же?

Сообщение от Тишина

Но аналитику вести наши бухгалтера не любят, и не понимают как ей пользоваться

ну у кого-то квалификации не хватает, у кого-то - желания включать мозг. Когда я пришла в организацию. в которой сейчас работаю, тоже была куча одинаковой номенклатуры, туалетная бумага - 20 строчек. И был бардак и краснота в оборотках. Только при чем тут счета бух учета?

Сообщение от Тишина

виноват план счетов которой не позволяет делать проводку Д20 К43. и аудиторы.

ага, еще воланд-де-морт, США и Путин.

Сообщение от Тишина

очень часто одна номенклатура на одном складе это и 10 и 21 и 43 и 41

Сообщение от Тишина

потом тонуть в ней и по неделе вылавливать красноту в оборотках

А почему такой бардак?

Сообщение от ZZZhanna

Но виноваты в этом не счета БУ, а твердое убеждение разработчиков 1С,

Разработчики вообще не причем, виноват план счетов которой не позволяет делать проводку Д20 К43. и аудиторы.

Сообщение от ZZZhanna

ха!
Так счета бух.учета для этого очень подходят, как ни странно. Номенклатура из одной папочки, а склад разный, и счет БУ разный.

Ни фига счета бух учета не подходят, очень часто одна номенклатура на одном складе это и 10 и 21 и 43 и 41, что тут вы будете делать? естественно плодить одинаковую номенклатуру, а потом тонуть в ней и по неделе вылавливать красноту в оборотках.
Я поддержу Zveruga, т.к. текущий план счетов это совок. Но аналитику вести наши бухгалтера не любят, и не понимают как ей пользоваться. в этом и проблема. Такой же совок использования 40 счета и его используют 50% организаций.

Сообщение от ZZZhanna

а твердое убеждение разработчиков 1С, что Вам это не нужно, потому что они лучше, чем Вы, знают, что Вам нужно, а что нет.

скорее да чем нет. Даже если я отправляю на сч 41 со сч 10 товары - документ работает. Пока обратное действие не произвожу( тогда в ОСВ матерал есть, а на деле его нет!

а в переработку что бы отдать сначала документ комплектация 43 на 10, обратно получаю 43 и так до бесконечности

а вот одна обработка думаю вряд ли справится, к сожалению(

что 1:С лучше знают что мне нужно - это да, несколько дней с ними пререкалась из-за реестра пока они не сообщили что отпраивли мое пожелание разработчикам. Правда на вопрос - а как использовать тот реестр который сейчас они сваяли из лучших побуждений - так и не ответили

сорри за офтоп

Сообщение от Lizavetta

Мне мешает не само наличие разных счетов, а невозможность отправки в переработку сч 43

Это наверняка решается небольшой, и скорее всего, не сильно дорогой доработкой. Из серии "любой каприз за ваши деньги".
Но виноваты в этом не счета БУ, а твердое убеждение разработчиков 1С, что Вам это не нужно, потому что они лучше, чем Вы, знают, что Вам нужно, а что нет.

Сообщение от Mmmaximmm

так они и лежали на одном складе и продавались с 10 счета. Готовая продукция числилась при этом на 43 счете, товары на 41-м. Никто ни в чем не путался, это вы все воду мутите.

у меня производство ОСНО. Материалы для производства учитываются на сч 10. Они же являются товаром для розницы ЕНВД. И кочуют туда-сюда, скажем кисти закончились - из производства человек заходит в магазин и выписывает накладную. Одна и та же номенклатура идет больше на производство чем в розницу и все приходуется на 10-ку. Потом на 41, потом опять на 10-ку.
Но это еще не все. Продукция изготавливается как по заказам, так и на склад. 43 счет. Скажем тарелка- готовая продукция. Отдаем в переработку (а программа 1С устроена так что можно при передаче использовать только 10-й счет) - получаем тарелку с покрытием. Это мы опять отдаем в переработку и получаем закаленную тарелку. А потом еще опять сами на ней цветочки рисуем. Или обрезаем и получаем блюдце
Каждая продукция - уже готовая. Просто ее можно улучшить. Учитывать тарелку закаленную, тарелку обычную, тарелку с покрытием, тарелку с цветочками закаленную с покрытием .. ну и бесконечное число вариантов, превращающихся из 43 в 10 и наоборот .

Мне мешает не само наличие разных счетов, а невозможность отправки в переработку сч 43. А не учитывать сколько тарелок отдали в переработку и сколько нам улучшенных вернули тоже не вариант.

Сообщение от Zveruga

Давайте рассмотрим вопрос иначе.

У нас вдруг появилась потребность учитывать одну и ту же номенклатуру в качестве сырья для производства (материалы) и товаров на продажу. Каким образом этот раздельный учёт будет производиться не на бумаге, а фактически, на складах хранения?

ха!
Так счета бух.учета для этого очень подходят, как ни странно. Номенклатура из одной папочки, а склад разный, и счет БУ разный.

Сообщение от Zveruga

У нас вдруг появилась потребность учитывать одну и ту же номенклатуру в качестве сырья для производства (материалы) и товаров на продажу. Каким образом этот раздельный учёт будет производиться не на бумаге, а фактически, на складах хранения?

Я про это и раньше уже писала, на прежней работе довольно часто материалы не только отпускались в производство, но и продавались на сторону, так они и лежали на одном складе и продавались с 10 счета. Готовая продукция числилась при этом на 43 счете, товары на 41-м. Никто ни в чем не путался, это вы все воду мутите.

Сообщение от Mmmaximmm

А что все так нахваливают аналитику в папках? Вот я сейчас работаю со Сторхаусам, там как раз аналитика в папках, мне неудобно ужасно. Зачем всем это навязывать?

Давайте рассмотрим вопрос иначе.

У нас вдруг появилась потребность учитывать одну и ту же номенклатуру в качестве сырья для производства (материалы) и товаров на продажу. Каким образом этот раздельный учёт будет производиться не на бумаге, а фактически, на складах хранения?