Ответить в теме

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Я, как сотрудник, радуюсь, что все мои начисления осуществляются «по ведомости», но, как руководитель, расстраиваюсь от такой нагрузки на предприятие.

мы немного серые...
у нас, чтобы не было "расстройств", директор ндфл из з/п не забирает (т.е. платит из своего кармана), т.е. если человеку хочется - пускай сам кладет эти деньги потом из своей зарплаты себе на пенсию. отпускные у нас считают равной реальному месячному окладу, за выгул с 1 по 31 число не накажут, т.е. в 28 днях не ограничивают в году. стали помогать в вещах, которые оказались под влиянием серой з/п, например, сотрудник берет кредит, если по 2-ндфл платеж был бы 8, а из-за отсутствия справки, становится 10, дир оплатит эти 2 из своего кармана. вот такая странная экономия )

Интересная история эта, с притягиванием к средней зарплате по отрасли. У нас (небольшой областной центр) такое несколько лет назад было. Кончилось тем, что по слухам, некоторые крупнейшие налогоплательщики разбежались по соседним областям (официально там зарегистрировавшись), с тех пор все как то затихло. Но если такое начинается в Москве и Питере, то интересно до нас докатится или нет.

Речь не идет о ЗП. Сведения как раз надо предоставить по стажу, т.е , то что подавали в 2000-2001 году, брали трудовую книжку каждого работника и вносили все сведения. Наше предприятие работает с 1992 года. И ВСЕ сведения по стажу сотрудников сдаются.

Вполне возможно - если работники нигде не работали в тот период когда подавались сведения или работали с з/платой в конверте

Да, вопрос начисления ЗП «по ведомости» очень актуальный. Я согласна с Вами, по поводу д/о, вычетов и т.д. Но когда каждый раз, когда иду к директору с таблицей платежей, у самой «волосы встают дыбом», от сумм, которые перечисляются в бюджет, но расход которых, в повседневной жизни абсолютно не виден. Я, как сотрудник, радуюсь, что все мои начисления осуществляются «по ведомости», но, как руководитель, расстраиваюсь от такой нагрузки на предприятие.
Может немножко не по теме…. Но интересный факт… Подходит сегодня ко мне бухгалтер по начислению ЗП и говорит о том, что ПФР прислал ей список работников (небольшой, 20 человек), по которым надо сдать сведения «по стажу». Удивляемся. Некоторые сотрудники из этого списка пришли недавно, но есть и такие, которые проработали на предприятии 10 лет. ПФР свой запрос мотивировал тем, что у них, в ПФР, пропали (!!!!), сведения о стаже этих людей. Вы себе такое представляете??

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Это произвол.А какая это область (город)? Наши (ЛО), не такие... А как предполагаете "бороться"?

СПб

бороться? я, как бухгалтер женского пола, испытываю двоякое чувство по поводу серости з/п: с одной стороны я отчетливо понимаю позицию директора, достаточно успешно построила безубыточную (по отношению к поступающим платежам) систему распределения кадров по "холдингу" с з/п выше мрот, но без особых потерь...но с другой стороны: мне с такой мротной з/п и декретные (если судьба порадует) посчитают копеечные, и ипотеку не взять под минимальный процент, шенген не дают многолетний, в англию не пускают, в штаты тоже, налоговый вычет выгрести не получится, в случае покупки жилья.

проблема только с теми, у кого в реальности з/п меньше 15, поэтому теперь нам придется отказаться от организации рабочих мест практикантам (с удовольствием брали студентов на производственную практику, с последующим трудоустройством из профильного вуза). старт их з/п был 9000, платить 15000 им никто не будет. и пусть, кто-то там будет неполный день работать, с учетом среднесписочной численности, з/п средняя упадет ниже 15, руководство сказало, что шляться по налоговым времени нет, привлекать внимание желания не возникнет. Если ситуация повторится и дойдет до критической точки обеления, будем переводить сотрудников по фирмам в других районах, где интереса к нам еще не имеют.

вот интересно - если ставить полставки поголовно - это устроит налоговиков?

да бумажка размером в расчетный листок...клочок....просто записуля...ничего правохарактерного не содержит. а мы что...мы поднимем, руководство не против - у нас там сотрудники которым до пенсии 5-8 лет осталось, решили, что хоть чуть лучше условия создадим..плюс на фирму деньги только под фот и налоги поступают, упрощенка д-р, так что сильно мы не пострадаем. народу там не много. в других раскладах было бы куда печальнее

Это произвол.А какая это область (город)? Наши (ЛО), не такие... А как предполагаете "бороться"? Например, Прокуратура подала на наше предприятие в суд, что мы якобы не предоставили рабочие места инвалидам, хотя по квоте у нас все соблюдено. Мы опротестовали решение. Суд встал на нашу сторону.
Напишите потом, чем все закончится, интересно....

Сообщение от ОМГ

после допроса выдали бумажке "....в срок до 2 июня 2014 года предоставить приказ о повышении з/п, новое шр"

ого..
А бумажка как называется? Предписание? Акт? что это за бумажку такую они родили?

вести с полей
вобщем, вызвали не только нас, "на ковре" еще было 10 человек

отобрали оригинал штатки и приказа

после допроса выдали бумажке "....в срок до 2 июня 2014 года предоставить приказ о повышении з/п, новое шр"

вопрос про тарифно-премиальную сетку отвергли. они в шр хотят видеть в графе 9 15000 и хоть ты тресни.

а , я согласна с Вами , но опять таки повторюсь, грамотно составленное положение о премировании решает много вопросов.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Почему Вы считаете, что премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР?

потому что:
В соответствии с Указаниями по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденными постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" (далее - Указания), при заполнении унифицированной формы штатного расписания (форма N Т-3), утвержденной тем же нормативным актом, в графах 6-8 "Надбавки" показываются стимулирующие и компенсационные выплаты (премии, надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например северные надбавки, надбавки за ученую степень и прочие), а также введенные по усмотрению организации (например связанные с режимом, условиями труда, премии).

разовые премии - в ШР не надо вносить, а регулярные - надо, причем, чтобы "регулярные" выплаты не сняли с расходов, учтенных при расчете налога на прибыль, это должно быть отражено и в трудовом договоре, и в штатке.

вобщем, мне на проверку сегодня, расскажу, что "комиссия" в налоговой прикажет.

Может кому-нибудь это будет интересно... Вот нашла такое высказывание:
"В ст. 129 Трудового кодекса РФ сказано, что заработная плата может состоять из нескольких частей: оклада, компенсационных выплат (например, за работу в особых климатических условиях) и стимулирующих выплат (премий, доплат, надбавок). Поэтому работодатель в штатном расписании может установить оклад ниже МРОТ, но при условии, что с учетом компенсационных и стимулирующих выплат заработная плата работника будет не ниже МРОТ. Если же работник получает только оклад, его размер не может быть меньше минимума - федерального или регионального."
Хотя мы таким путем не пошли. У нас в штатном установлен оклад не ниже МРОТ.

Сообщение от ОМГ

? чем цепляюсь? вопрос для меня актуален.

премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР. вопрос - каким образом? прочерк+в примечаниях ссылка на положение о премировании?
выплачивать премию с таким раскладом можно только по приказу. это ок, если 2-3-5 человек в штате. а если 99? и с катастрофичной текучкой, да еще и сезонностью?

Давайте еще раз вернемся к ШР. Хотя у меня никогда раньше не возникало сомнений по его заполнению (претензий со стороны «проверяющих» не было), решила углубится в этот вопрос. Почему Вы считаете, что премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР?
В структуру ШР входит:
- наименование структурных подразделений;
- наименование должностей, специальностей, профессий;
- количество штатных единиц;
- размер оклада и (или) тарифной ставки;
- наличие и размер надбавки и пр.
Т.е речь о том , чтобы прописывать премии в ШР не идет.
Положение о премировании и создается для того, чтобы у руководства были «рычаги воздействия» на сотрудников.
Мы относимся к группе средних предприятий. ШР составлено максимально кратко. Все остальные моменты (надбавки, доплаты) отражены в ТД, что удобно. Премии по предприятию, начисляемые всем сотрудникам, отражаются в общем приказе, у нас это %, в зависимости от выполнения плана.
Индивидуальные премии, допустим за какие-то отдельные «заслуги» начисляются по «отдельному» приказу.

Сообщение от Аноним

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации
Налоговая инспекция требует штатное расписание, в котором оклады сотрудников не менее 25 000 руб. в месяц . Говорят таковы требования Госстата, а они (налоговая) проверили НДФЛ -2 за 2013 г. и зп не соответствует . Просим дать информацию где написано, что не меньше 25, говорят ищите на сайте статистики. Фирма пока не в состоянии платить такие оклады - идет развитие - поиск заказчиков и пр., сотрудники получают зп регулярно, но в меньшем объеме. Что можно предпринять? Написать что-то или штатное предоставить и трудовое время уменьшить - оставить прежние оклады?
А еще где найти оклады на сайте статистики?

А мне подобное пришло только з/пл указали "среднюю по отрасли" - 47т.р. и указание предоставить пояснения с документами, повысить з/пл до указанного уровня не позднее 01.06.2014г. и представить подтверждающие документы.
Ага, счас... Для начала письмо их называется "Информационное сообщение", т.е. им они меня могут только проинформировать, а не требовать что-либо. И потом: где ссылки на источники? Откуда такая сумма - 47т.р. Почему не 147т.р.?
ИМХО: на испуг берут.
Этвет им написала, доки никакие не прикладывала. Посмотрим...

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Ну что Вы цепляетесь к словам. Вы же понимаете смысл ответа. Понятно, что надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например, северные надбавки, надбавки за ученую степень и пр.), а также введенные по усмотрению организации (например, связанные с режимом или условиями труда), в штатном прописаны.

? чем цепляюсь? вопрос для меня актуален.

премии должны быть хоть как-то обозначены в ШР. вопрос - каким образом? прочерк+в примечаниях ссылка на положение о премировании?
выплачивать премию с таким раскладом можно только по приказу. это ок, если 2-3-5 человек в штате. а если 99? и с катастрофичной текучкой, да еще и сезонностью?

Ну что Вы цепляетесь к словам. Вы же понимаете смысл ответа. Понятно, что надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например, северные надбавки, надбавки за ученую степень и пр.), а также введенные по усмотрению организации (например, связанные с режимом или условиями труда), в штатном прописаны.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

В штатном расписании отражаются должности и оклады. Премии не отражаются! Поэтому никаких "вилок" не существует.

В ШР в графах 6 - 8 "Надбавки" показываются стимулирующие и компенсационные выплаты (премии, надбавки, доплаты, поощрительные выплаты), установленные действующим законодательством Российской Федерации (например, северные надбавки, надбавки за ученую степень и пр.), а также введенные по усмотрению организации (например, связанные с режимом или условиями труда)

В штатном расписании отражаются должности и оклады. Премии не отражаются! Поэтому никаких "вилок" не существует.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Здравствуйте Светлана. Вы написали мне в личку. Позволю себе ответить на форуме. Положение по оплате труда и премированию сотрудников создается одно единственное на предприятии , одинаковое для всех сотрудников.
В нем описываются максимально все моменты оплаты труда. Оно может быть емким или кратким. У нас само положение и его дополнения написаны максимально емкими, т.к. существует многоступенчатая система премирования. Которая позволяет максимально точно определить вклад каждого сотрудника в работу предприятия, а также позволяет руководителю иметь «рычаги воздействия» на персонал. Допустим, оклад + премия по выполнению плана (устанавливается % ежегодно отдельным приказом) + премия единовременная + надбавки + доплаты + т.д.. Положение по оплате труда у нас не меняется, обычно, меняются его приложения, в случае изменения норм законодательства или самого принципа премирования.
Премия выплачивается, соответственно при условии выполнения плана, достижения различных показателей, личного вклада и т.д. Премия не выплачивается (условия ее снижения), в связи с допущенными нарушениями трудовой дисциплины и/или ненадлежащим исполнением работником возложенных на него должностных обязанностей, невыполнения плана и т.д.
В случае изменения УП (приложений), а особенно, то что касается ЗП, вновь созданный документ сшивается, с ним ознакамливается каждый сотрудник, под роспись.
Но опять таки повторюсь, нужно создавать отдельную тему по УП.

а как у вас эти премии отражены в штатном расписании? "вилки" там не допускаются.

Просят, пишу..

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Но опять таки повторюсь, нужно создавать отдельную тему по УП.

Так чего же не в тему пишите

Здравствуйте Светлана. Вы написали мне в личку. Позволю себе ответить на форуме. Положение по оплате труда и премированию сотрудников создается одно единственное на предприятии , одинаковое для всех сотрудников.
В нем описываются максимально все моменты оплаты труда. Оно может быть емким или кратким. У нас само положение и его дополнения написаны максимально емкими, т.к. существует многоступенчатая система премирования. Которая позволяет максимально точно определить вклад каждого сотрудника в работу предприятия, а также позволяет руководителю иметь «рычаги воздействия» на персонал. Допустим, оклад + премия по выполнению плана (устанавливается % ежегодно отдельным приказом) + премия единовременная + надбавки + доплаты + т.д.. Положение по оплате труда у нас не меняется, обычно, меняются его приложения, в случае изменения норм законодательства или самого принципа премирования.
Премия выплачивается, соответственно при условии выполнения плана, достижения различных показателей, личного вклада и т.д. Премия не выплачивается (условия ее снижения), в связи с допущенными нарушениями трудовой дисциплины и/или ненадлежащим исполнением работником возложенных на него должностных обязанностей, невыполнения плана и т.д.
В случае изменения УП (приложений), а особенно, то что касается ЗП, вновь созданный документ сшивается, с ним ознакамливается каждый сотрудник, под роспись.
Но опять таки повторюсь, нужно создавать отдельную тему по УП.

А у нас у всех, ну очень невысокие оклады, но зато отличная и грамотная система премирования.

Это же совсем другая ситуация. Премия безусловно учитывается в "средней зарплате по отрасли", поэтому у вас таких проблем не случится.

Здравствуйте всем. Очень многие меня просят прислать положение об оплате труда и премированию работников. К сожалению, полное положение выложить не могу (составляет конфиденциальную информацию). Выложу Вам кусочки. Из каких разделов оно состоит.
1. Общая часть
2. Тарифная система оплаты труда и расчет базовой заработной платы;
3. Выплата заработной платы;
4. Виды заработной платы;
5. Дополнительные выплаты, учитывающие специфику труда и рабочего времени;
6. Дополнительные условия, учитывающие другие виды доплат, не связанные со спецификой труда и рабочим временем;
7. Премии;
8. Иные случаи выплаты денежных средств работникам
9.Расчет среднего заработка;
10. Удержания из заработной платы и предоставление очередного отпуска;
11. Ответственность работодателя;
12. Индексация заработной платы;
13. Заключительные положения;
- Приложение №1 «Тарифная система оплаты труда»
- Приложение №2 «Положение по социальному пакету услуг»
- Приложение №3 «Дополнительные выплаты»
- Приложение №4 «Расчет среднего заработка»
- Приложение №5 «Удержания из заработной платы; Дисциплинарные взыскания»
- Приложение №6 «Премии за текущий период, а также по итогам работы за год»
- Приложение №7 «Предоставление очередного отпуска»
- Приложение №8 «Положение по трудовым отношениям, правам и социальному обеспечению инвалидов»
- Приложение №9 Индексация заработной платы

Исходя из базовых разделов, Вы сможете «наполнить» их самостоятельно. Тема УП очень интересная и разнообразная. Если кому то интересно, давайте создадим отдельную тему. Куда все смогут выкладывать свои документы. Присоединяйтесь.

Написала Вам в личку

К сожалению, весь текст выложить не могу (Конфиденциальная информация), выкладываю выписку:
Премии за текущий период, а также премия по итогам работы за год;

Первая часть, общие положения;
1. Настоящее Положение предусматривает порядок и условия выплаты премии за текущий период, а также по итогам работы за год;
2.Положение направлено на повышение материальной заинтересованности сотрудников в своевременном и качественном выполнении трудовых обязанностей, а также на повышение эффективности работы и улучшение ее качества. Начисление и выплата премий производятся на сновании индивидуальной оценки труда каждого сотрудника;
3. Основанием для начисления премии являются данные бухгалтерской, статистической отчетности и оперативного учета, а также учета фактически отработанного времени;
4. К расходам на оплату труда не относятся выплаты, не связанные с трудовым процессом.
5. В настоящем положении об оплате труда (премировании) отражаются:
- группы премируемых работников;
- перечень выплат, на которые премия начисляется и не начисляется;
- перечень показателей, в связи с которыми премия не назначается;
- источник финансирования;
- основания, показатели, условия премирования, размеры и шкала премирования;
- методику расчета при назначении премий конкретного вида;
- условия, при которых премия не начисляется и не выплачивается либо выплачивается в меньшем размере.
6. Настоящее Положение распространяется на работников, состоящих в трудовых отношениях с Организацией на основании заключенных трудовых договоров, как по основному месту работы, так и работающих по совместительству.
7. В соответствии с настоящим положение премии работникам данной организации предусматриваются:
- за интенсивность и высокие результаты работы;
- за качество выполняемых работ;
- за стаж непрерывной работы, выслугу лет;
- за результаты по итогам работы.
Основными критериями премирования являются следующие:
- интенсивность, напряженность труда;
- своевременное, добросовестное, качественное выполнение трудовых обязанностей;
- качественное и оперативное выполнение важных заданий, поручений;
- достижение определенных финансово-экономических результатов и др.
8. В организации предусмотрены различные виды премии: за текущий период, по показателям, а также по итогам работы за год; Общий размер премии определяется генеральным директором ежегодно отдельным приказом по предприятию в целом.
Размер премии по сотрудникам определяется исходя из количественных и качественных показателей и устанавливается низший и высший ее пределы, что соответственно определяет от 0 до 1000% от оклада работника. Размер премии устанавливается на основании:
-служебных записок руководителей структурных подразделений;
-решения самого генерального директора;
-расчетов показателей планово-экономического отдела;
Размер премии также может быть отдан на усмотрение руководителя подразделения (предприятия). Непосредственный руководитель, курирующий работу подчиненных, в рамках низшей и высшей границ сам определяет размер премии конкретного работника, исходя из качества его работы.
9. Не начисление премии отражено в Части пятой настоящего положения.

Вторая часть, группы премируемых работников, основания, показатели, условия премирования, размеры и шкала премирования и т.д.;

Татьяна-Васильевна, можете поделиться положением о премировании?

А у нас у всех, ну очень невысокие оклады, но зато отличная и грамотная система премирования. Поэтому, я бы такое требование ( с 25000) в штатном.... послала.... Главное, правильно составленное положение о премировании! У нас, претензий от ВСЕХ по поводу исчисления ЗП , никогда не было.

Сообщение от Calm

Наверное у них указиловка проверять всех, у кого белые оклады меньше 25 рублей. А если 25, то и нет повода напрягаться с проверками.

Ага. Проверили. Оклад по штатному - 9100. Отрасль... Как бы выразится - к минобразованию относится... Москва. И что дальше?
Ого, кстати... А не после ли такой проверки оклады подняли на 40%?! Только 2 месяца назад было 6500...